Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Kan det vere slik at Lukasjenko prøver å snu ryggen til Putin for å ikkje bli dregen inn i krigen, samstundes som han søkjer støtte hos storebror, Kina?

Endret 14. juli av torbjornen

[torbjornen]

Elles trur eg at mange av Russland sine vener jattar med Russland fordi dei ser at Vesten er svake. Dersom Ukraina skulle få frie tøylar og nok støtte til at dei kjem på offensiven og krigen snur skal ein ikkje sjå vekk frå at India og ein del andre land lener seg meir mot Vesten.

Under krigen var Sverige nøytralt men tyskvennleg så lenge tyskarane hadde framgang, og nøytralt men alliert-vennleg etter at den tyske krigslukka snudde. Dersom ein utelukkande tenkjer på sitt eige land sine interesser er dette ei fornuftig tilnærming.

[bojangles]

 

rublene renner ut for putin. 1320 krigsforbrytere forlot fronten, 1 luftvern, 7 tanks, og 32 pansrede personellkjøretøy.  46 artilleri, 77 kjøretøy og 10 spesial utstyr samt 32 droner. 

Spesielt at russerne mistet så mange kjøretøy og pansrede personellkjøretøy. Det sammen med stort antall falne sier vel sitt om at en fremrykning ikke har gått helt som russerne planla. 

Endret 14. juli av bojangles

[bojangles]

Nydelig!

[bojangles]

 

De første F16 på plass i Ukraina, eller underveis?

Husker jeg feil eller var det først 20 stk F16 Norge skulle donere? Nå snakkes det om kun 6??

Chatgpt sammendrag:

Spoiler

Oppdatering: Ankomst av F-16-jagerfly til Ukraina

Introduksjon

I dag markerer en betydelig dag i Ukrainas forsvarshistorie. USAs utenriksminister, Anthony Blinken, kunngjorde leveringen av de første F-16-jagerflyene fra Nederland og Danmark til Ukraina. Denne leveransen er ment å øke Ukrainas militære kapasitet og forandre maktbalansen i Øst-Europa i den pågående krigen mellom Russland og Ukraina.

Viktige Hendelser

1. Levering av F-16 Jagerfly:

   • Danmark leverer 19 F-16-fly til Ukraina, mens Nederland har forpliktet seg til å levere 24 F-16-fly.
   • Disse flyene ankom Ukraina i dag og er nå en del av landets flyvåpen. Dette vil betydelig forbedre Ukrainas forsvarsevne.

2. Internasjonal Støtte og Samarbeid:

   • USA, Danmark og Nederland samarbeider tett for å koordinere denne leveransen.
   • På NATO-toppmøtet i Washington D.C. bekreftet utenriksminister Blinken at flyene forventes å være operative over Ukraina denne sommeren.

3. Strategisk Betydning:

   • Ankomsten av F-16-fly vil styrke Ukrainas strategiske posisjon i konfrontasjonen med Russland og gi landet nye taktiske fordeler på slagmarken.
   • President Joe Biden, den nederlandske statsministeren Mark Rutte og Danmarks statsminister Mette Frederiksen utstedte en felles uttalelse som understreket viktigheten av denne leveransen.

4. Støtte fra Andre Land:

   • Belgia har kunngjort at de vil gi 30 F-16-fly til Ukraina, og Norge vil bidra med seks F-16-fly innen utgangen av året.
   • Denne støtten er en del av en bredere koalisjon som har som mål å styrke Ukrainas luftforsvar.

5. Ukrainsk Respons:

   • President Volodymyr Zelensky uttrykte takknemlighet til vestlige allierte for F-16-leveransen, som han anser som en betydelig forbedring av Ukrainas luftforsvar.
   • Zelensky understreket at Ukraina trenger minst 128 F-16-fly for å dominere luftrommet fullt ut.

6. Effektivitet av F-16 på Slagmarken:

   • F-16-flyene er utstyrt med et bredt spekter av våpen, inkludert HARM-missiler som effektivt kan ødelegge fiendens radarstasjoner.
   • Flyene vil også kunne støtte bakkestyrker med presisjonsangrep og beskytte ukrainsk luftrom mot russiske flyangrep.

7. Russiske Mottiltak:

   • Det forventes at Russland vil forsøke å målrette de ukrainske flybasene som huser F-16-flyene for å forhindre at de blir operative.
   • Russland jobber med å forbedre sine Su-30SM2 jagerfly som et svar på trusselen fra de nye F-16-flyene.

8. F-16s Rolle i Fremtidige Operasjoner:

   • De nye F-16-flyene vil ikke bare gi luftoverlegenhet, men også fungere som effektive angrepsfly som kan støtte bakkestyrker og utføre presisjonsangrep på kritiske mål.
   • Integrasjonen av F-16-fly med vestlige luftforsvarssystemer vil gi Ukraina en robust flerlaget forsvarsstrategi.

Konklusjon

Ankomsten av F-16-jagerfly markerer en kritisk utvikling i Ukrainas forsvar og krigen mot Russland. Disse avanserte flyene vil betydelig forbedre Ukrainas evne til å utføre avanserte luftoperasjoner og beskytte sitt luftrom. Internasjonal støtte fra NATO og vestlige allierte viser en kollektiv innsats for å motvirke russisk aggresjon og styrke global sikkerhet. Leveransen av F-16-flyene sender en kraftig beskjed om solidaritet og støtte til Ukraina, noe som kan påvirke den langsiktige dynamikken i regionen og bidra til økt stabilitet og sikkerhet.

 

Endret 14. juli av bojangles

[xRun]

bojangles skrev (28 minutter siden):

De første F16 på plass i Ukraina, eller underveis?

Trolig allerede ankommet landet i god tid før det kunngjøres, bla. av hensyn til russisk interesse av at de ikke kommer helskinnet frem. Men kan fortsatt ta dager/uker før det bekreftes at de er operativ i luften.

Endret 14. juli av xRun

[Brother Ursus]

2 hours ago, torbjornen said:

Kan det vere slik at Lukasjenko prøver å snu ryggen til Putin for å ikkje bli dregen inn i krigen, samstundes som han søkjer støtte hos storebror, Kina?

Aldri si aldri, men jeg tror Lukaschenko først og fremst forsøker å sikre seg selv. Han planlegger å dø i presidentembedet av naturlige årsaker. Sender han avgårde militæret til å kjempe og dø i Ukraina, så både svekker han sitt eget regimes sikkerhet, og gjør store deler av det belarussiske folket svært sinte. Over 2/3 av belarussere er imot krigen. Og de er fullt klar over at de kan bli neste mål for Putin.

[Brother Ursus]

https://kyivindependent.com/russia-will-attack-ukraine-again-from-the-north-budanov-says/

Russia will attack Ukraine again from the north, Budanov says

 

Snodige russiske strategier. Ukraina er strukket tynt over fronten, ja, men det er Russland også. Ukraina forsvarer tross alt i dybde. Russland skulle da tradisjonelt trenge en overmakt på minst 3:1 for å overkomme ukrainske forsvarslinjer.

[Brother Ursus]

 

Ja jøss... latterlige russere 😄

Men det er tydelig at de mener Trump er én av dem.

[<generisk_navn>]

bojangles skrev (1 time siden):

 

De første F16 på plass i Ukraina, eller underveis?

Husker jeg feil eller var det først 20 stk F16 Norge skulle donere? Nå snakkes det om kun 6??

Chatgpt sammendrag:

  Vis skjult innhold

Oppdatering: Ankomst av F-16-jagerfly til Ukraina

Introduksjon

I dag markerer en betydelig dag i Ukrainas forsvarshistorie. USAs utenriksminister, Anthony Blinken, kunngjorde leveringen av de første F-16-jagerflyene fra Nederland og Danmark til Ukraina. Denne leveransen er ment å øke Ukrainas militære kapasitet og forandre maktbalansen i Øst-Europa i den pågående krigen mellom Russland og Ukraina.

Viktige Hendelser

1. Levering av F-16 Jagerfly:

   • Danmark leverer 19 F-16-fly til Ukraina, mens Nederland har forpliktet seg til å levere 24 F-16-fly.
   • Disse flyene ankom Ukraina i dag og er nå en del av landets flyvåpen. Dette vil betydelig forbedre Ukrainas forsvarsevne.

2. Internasjonal Støtte og Samarbeid:

   • USA, Danmark og Nederland samarbeider tett for å koordinere denne leveransen.
   • På NATO-toppmøtet i Washington D.C. bekreftet utenriksminister Blinken at flyene forventes å være operative over Ukraina denne sommeren.

3. Strategisk Betydning:

   • Ankomsten av F-16-fly vil styrke Ukrainas strategiske posisjon i konfrontasjonen med Russland og gi landet nye taktiske fordeler på slagmarken.
   • President Joe Biden, den nederlandske statsministeren Mark Rutte og Danmarks statsminister Mette Frederiksen utstedte en felles uttalelse som understreket viktigheten av denne leveransen.

4. Støtte fra Andre Land:

   • Belgia har kunngjort at de vil gi 30 F-16-fly til Ukraina, og Norge vil bidra med seks F-16-fly innen utgangen av året.
   • Denne støtten er en del av en bredere koalisjon som har som mål å styrke Ukrainas luftforsvar.

5. Ukrainsk Respons:

   • President Volodymyr Zelensky uttrykte takknemlighet til vestlige allierte for F-16-leveransen, som han anser som en betydelig forbedring av Ukrainas luftforsvar.
   • Zelensky understreket at Ukraina trenger minst 128 F-16-fly for å dominere luftrommet fullt ut.

6. Effektivitet av F-16 på Slagmarken:

   • F-16-flyene er utstyrt med et bredt spekter av våpen, inkludert HARM-missiler som effektivt kan ødelegge fiendens radarstasjoner.
   • Flyene vil også kunne støtte bakkestyrker med presisjonsangrep og beskytte ukrainsk luftrom mot russiske flyangrep.

7. Russiske Mottiltak:

   • Det forventes at Russland vil forsøke å målrette de ukrainske flybasene som huser F-16-flyene for å forhindre at de blir operative.
   • Russland jobber med å forbedre sine Su-30SM2 jagerfly som et svar på trusselen fra de nye F-16-flyene.

8. F-16s Rolle i Fremtidige Operasjoner:

   • De nye F-16-flyene vil ikke bare gi luftoverlegenhet, men også fungere som effektive angrepsfly som kan støtte bakkestyrker og utføre presisjonsangrep på kritiske mål.
   • Integrasjonen av F-16-fly med vestlige luftforsvarssystemer vil gi Ukraina en robust flerlaget forsvarsstrategi.

Konklusjon

Ankomsten av F-16-jagerfly markerer en kritisk utvikling i Ukrainas forsvar og krigen mot Russland. Disse avanserte flyene vil betydelig forbedre Ukrainas evne til å utføre avanserte luftoperasjoner og beskytte sitt luftrom. Internasjonal støtte fra NATO og vestlige allierte viser en kollektiv innsats for å motvirke russisk aggresjon og styrke global sikkerhet. Leveransen av F-16-flyene sender en kraftig beskjed om solidaritet og støtte til Ukraina, noe som kan påvirke den langsiktige dynamikken i regionen og bidra til økt stabilitet og sikkerhet.

 

Norge hadde opprinnelig et usikkert antall fly som kunne donere. 32 var solgt til Romania, og 12 var solgt til et privat selskap i USA.

Norge kansellerte salget av de 12 til det private selskapet og valgte i stedet å sette så mange som mulig sammen til kampdyktig stand for å donere til Ukraina.

Husk da at det er forskjell på flyvedyktig og kampdyktig.

Resultatet ble at man fant fly og deler nok til å kunne donere 6 stk kampklare F-16. I tillegg er det kanskje et eller to stk to-setere til trening som bla brukes i Danmark.

Jeg tror Norge nominelt hadde 48 fly etter et opprinnelig kjøp på 72. Flere gikk tapt i ulykker på 80-tallet, og noen ble muligens også brukt som deler etter hvert som forsvaret fikk mindre budsjetter.

[Dragavon]

Sitat

 

CNN oppgir flere vestlige etterretningsorganisasjoner og fem amerikanske og vestlige tjenestemenn som kilder for oppslaget. Leder Armin Papperger i tyske Rheinmetall beskrives som ett av målene.

Det skal ha blitt avslørt av en amerikansk etterretningstjeneste som i sin tur underrettet tyske myndigheter, bekrefter en høyt plassert tysk tjenestemann. Administrerende direktør Papperger ble så advart og beskyttet, og trusselen ble avverget.

 

https://www.tu.no/artikler/norsk-forsvarsindustri-ordknappe-etter-oppslag-om-drapsplaner-pa-europeiske-sjefer/548924

[Jalla21]

Tipper det sitter flere "pensjonerte" piloter og bakkemannskap som er villig til å tjenestegjøre i Ukraina hvis de får lov.

Kunne bli vår generasjon av "Flying Tigers"
 

 

[Mbappe09]

Se fra 15:58 - 17:03

Dette er synet det "globale sør" (som Barth Eide er opptatt av) har på Vesten.

 

 

[VifteKopp]

Mbappe09 skrev (31 minutter siden):

Se fra 15:58 - 17:03

Dette er synet det "globale sør" (som Barth Eide er opptatt av) har på Vesten.

Nei, dette er synet til én fyr i Rwanda. 

[Mannen med ljåen]

Bare en?

Hitler er populær i Thailand også. (John Oliver-utdrag)
Fans ser på ham som en stor statsleder. De er ikke så opptatt av hva han gjorde, eller kanskje Europa er veldig fjernt for dem.
 

Her er en tysk disco-låt om Gengis Khan, det er kanskje en liknende grunn til at det ikke fremstår som usmakelig for europeere.
 

Spoiler

 

 

Endret 14. juli av Mannen med ljåen

[Simen1]

VifteKopp skrev (51 minutter siden):

Nei, dette er synet til én fyr i Rwanda. 

Uganda, ikke Rwanda, men jeg regner med at "Afrika er Afrika" for deg.

Sånt er nok dessverre ganske så utbredt på hele det kontinentet. Et innbitt hat mot vesten og hyllest til alt som har vært og er negativt for vesten, som en slags "min fiendes fiende er min venn" uansett grusomheter som ligger bak. Alle midler er tydeligvis greit når det gjelder hatet mot vesten. Men det skal sies at det ikke ligger mye avansert filosofisk tankegang bak hatet. Det er mer primitiv pubertal gjengkultur/mobbekultur bak det.

[Feynman]

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Hitler er populær i Thailand også. (John Oliver-utdrag)
Fans ser på ham som en stor statsleder. De er ikke så opptatt av hva han gjorde, eller kanskje Europa er veldig fjernt for dem.
 

Her er en tysk disco-låt om Gengis Khan, det er kanskje en liknende grunn til at det ikke fremstår som usmakelig for europeere.

Sånn til info så er det en del indere som ikke blir særlig imponert om du serverer dem Churchill-sitater. Jeg syns han har noen gode utsagn, men skjønner godt om folk i eks-koloniene har et ganske annet syn.

[Mbappe09]

VifteKopp skrev (1 time siden):

Nei, dette er synet til én fyr i Rwanda. 

For det første så er det Uganda.

For det andre så er du fryktelig naiv hvis du tror at det er et fåtall. 

[Simen1]

bojangles skrev (8 timer siden):

1320 krigsforbrytere forlot fronten,

I dag er det over 1 måned siden sist Ukraina rapporterte under 1000 russiske casualties. (980 den 13. juni). Snittet hittil i år er 1020 og siden 1. mai 1205.

Bare tapene av militært utstyr koster russerne 1 milliard NOK hver dag. Så kommer utgifter til lønn til soldater, erstatninger til de etterlatte, effektene av sanksjoner osv på toppen av det.

Massevis av mer statistikk her:

https://lookerstudio.google.com/reporting/dfbcec47-7b01-400e-ab21-de8eb98c8f3a/page/p_wdrgjv1iyc

Endret 14. juli av Simen1

[VifteKopp]

Mbappe09 skrev (2 timer siden):

For det første så er det Uganda.

For det andre så er du fryktelig naiv hvis du tror at det er et fåtall. 

Jeg sa ikke at det var et fåtall. Jeg sa du ekstrapolerte én mening i ett intervju til å gjelde milliarder av mennesker. 

Sist jeg var på ferie i Gambia, elsket mange jeg snakket med USA. Skulle jeg dermed konkludere med at alle i det globale sør var vesten-vennlige? Selvsagt ikke. Man trenger mye større datasett for å si noe så bastant.