Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Ruskepus]

Ja, nå er det mange steder etterhvert. De fleste er vel "sikre"! Personlig bruker jeg denne

https://u24.gov.ua/

direkte til ukrainas militære.

Burde bli en oppdatering av donasjonssteder i første post på denne tråden synes jeg. Klarer noen å få til det?

[Delvis]

Takk donerte til ambassaden jeg denne gang.

https://norway.mfa.gov.ua/en/news/avklaring-av-de-viktigste-praktiske-sidene-ved-gi-humanitaer-bistand-til-ukraina-fra-norges-territorium

[Brother Ursus]

1 hour ago, Jarmo said:

Åtte kvinner slo seg mandag ned utenfor det russiske forsvarsdepartementet med krav om å få møte forsvarsminister Andrej Belousov.

Kvinnene gjorde det klart at de om nødvendig tilbringer natten utenfor bygningen.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2024/07/08/196014265/soldatmodre-demonstrerer-i-moskva

 

 

Jeg tviler ikke på at disse har familie i hæren, men jeg sitter med en liten mistanke om at noen russiske kvinner også benytter sjansen som byr seg ved å ha familiemedlemmer i militæret til å demonstrere mot krigen 🤔 Jeg tipper de også har fått med seg bombingen av barnesykehuset i Kyiv i dag.

[Brother Ursus]

49 minutes ago, .berZerk said:

Er det noen kilder på det her bortsett fra en youtube video?

 

 

 

[JK22]

Det ukrainske luftvernsforsvaret omkring Kyiv har feilet helt. Det er opptil ti verifiserte treff i syv bydistrikter og mye tyder på at de offisielle opplysninger om nedskutte våpen ikke er korrekt, hvilken kan tyder på sterk forvirring da det så ut at de slitet med å identifisere våpnene. Man vet ikke hva årsaken er, men det er mulig at det ikke er nok luftvernbatterier fordi flere kan ha blitt flyttet ut pga. mangel på eldre strategisk/mediums SAM i resten av Ukraina.

Russia has forced the West to ramp up production of older weapons — even gear it wasn't making any more (msn.com)

Hva er det som foregår i Kongsberg og Waltham? Det virker som at alle planlagte NASAMS leveranser til Ukraina er kraftig forsinket slik at det bare så langt er tre batterier, og det ene så ut til å være sterkt redusert! Patriot kan ikke brukes mot kryssermissilene som er forbeholdt mer egnede (og billigere) luftvernvåpen. Det er ikke bare med NASAMS; den vestlige opprustningen er i ferd med å bli en skandale fordi selv om det er penger på bordet, en vilje og omgående produksjon har det vist seg at man har ikke klart å påskynde produksjon av kritiske elementer. Faktisk - bare det som tidlig var investert tilbake i året 2022 er på sporet, det vil si artilleriammunisjon. Det er mangel på kapasitet, store deler av Vesten er avindustrialisert. Altfor mye har blitt utkontraktert til Kina, og da man skulle få det tilbake, bli det bare flyttet til andre land som Vietnam - og India. 

I mellomtiden er de første gjengjeldelsesangrepene startet, kraftanlegg og sivilinfrastruktur er nå under angrep med droner i sørvestre Russland. Belgorod er under angrep med artilleriraketter. 

På felten fortsetter det russiske avansementet.  De fortsetter med å betale en høy pris for hver eneste meter, og fra New York-frontavsnittet har det blitt oppdaget at russerne hadde brukt kloakkrør for å bryte seg gjennom. Dette vitner om manglende tiltak av ukrainske feltoffiserer som skulle ha ødelagt alle kloakkrør i felten.

Ukrainerne sliter sterkt, og det er nå en sterk mulighet at det ikke er nok menn, de trenger 500,000 menn - men minst 600,000 skal ha flyktet, og mange prøver å unndro seg militærtjeneste. I Norge er det meget straffbart, fram til 1800-tallet kunne militærsfornekter henges til døden i hans egne dørstokk etter loven. (hvis det kom hærpil, må man møte opp - eller risikere tap av liv, eiendel og ære som kan medføre varige skader for ætten i vikingtiden) Meget mange ukrainske menn ser ikke ut til å realisere at de sette land og familie i fare. Og i Russland har de mistet hele 2 % av den mannlige befolkningen. Det er kanskje ikke så meget for mange, men i eldre tid var det nemlig det gjennomsnittlige tapet for et krigsinvolvert samfunn. 

Det begynner å bli meget klart at Sullivans strategi er dømt til å ende i nederlag. Trump har nå gode sjanser for å vinne og dermed kaste Vesten ut i kaos hvor det er blitt kritisk i Frankrike og Tyskland pga. innvandring og levekostnader. Orban mener Russland vil vinne. Alt tyder på at det kan bli en realitet i slutten, men ifølge militæreksperter kan en fornyet dynamikk i den pågående krigen leder til et skrekkelig blodbad, for når det bli bevegelse, vil mange flere kommer i kamp enn tidlig. Hver dag er det nemlig "bare" et par titusener som så kamp over hele Ukraina/grensen. 

Ukrainerne retirere - men de bryter ikke sammen. 

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/whatsapp-outage-hits-southern-russia-amid-fears-mass-protests-1922226

WhatsApp Outage Hits Southern Russia Amid Fears of Mass Protests

Authorities in Russia began hampering access to WhatsApp in the south of the country out of concern that protest actions were being planned there, news outlets in the country reported.

Russian state news agency Tass said that authorities were "slowing down" (or "jamming") the use of the app in Dagestan because the social media giant Meta, which owns the messaging service and is recognized in Russia as "extremist," is "ignoring requirements to stop calls to participate in extremist actions."

 

[Brother Ursus]

 

Det som skjer nær Pokrovsk er ikke bra. Tar de dette knutepunktet blir det plutselig mye lettere å ta områdene rundt.

[Brother Ursus]

 

Spennende om dette stemmer og polakkene allerede har begynt å krysse den ukrainske grensen. Så får vi satse på at luftforsvarsenheter har blitt skikkelig briefet.

[Brother Ursus]

 

 

 

 

Belgorod, Russland, nå.

[Brother Ursus]

 

 

[JK22]

Kursk. Trolig er Moskva nestemann, men det vil sannsynlig skje først når de første ultralangrekkevidde kryssermissiler er levert. 

Hvis Polen valgt å gå inn i Vest-Ukraina med sine flystyrker, er dette et synlig tegn på at Bidens autoritet har blitt svekket, og at et metthetspunkt er ved å bli nådd. Angrepet på barnesykehuset gir polakkene en beleilig unnskyldning for å aktivere sitt luftvernsforsvar tett på den polsk-ukrainske grensen og ha patruljefly i vestukrainsk luftrom. Polen har 48 F-16 med kapasitet for 100 km nedskytning i BVR-kamp og 12 T-50 med begrensede jagerkapasitet, de har ikke ennå BVR-kapasitet. Trolig trenger polakkene bare et par "ving" (hvorfor var det norske ordet "sveit" oppgitt til fordel for engelsk "wing" fornorsket til "ving"?) for daglige patruljer og et par andre for innsats i møte med russisk angrep inn i Vest-Ukraina. 

[_R2D2_]

JK22 skrev (42 minutter siden):

Det begynner å bli meget klart at Sullivans strategi er dømt til å ende i nederlag. Trump har nå gode sjanser for å vinne og dermed kaste Vesten ut i kaos hvor det er blitt kritisk i Frankrike og Tyskland pga. innvandring og levekostnader. Orban mener Russland vil vinne. Alt tyder på at det kan bli en realitet i slutten, men ifølge militæreksperter kan en fornyet dynamikk i den pågående krigen leder til et skrekkelig blodbad, for når det bli bevegelse, vil mange flere kommer i kamp enn tidlig. Hver dag er det nemlig "bare" et par titusener som så kamp over hele Ukraina/grensen. 

Ukrainerne retirere - men de bryter ikke sammen. 

En artikkel om nettopp Trump og Europa

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/LM1r5x/tenketank-topp-demper-trump-frykten-tror-ikke-usa-vil-forlate-nato

Sitat

– Jeg møtte Trump flere ganger i Det hvite hus i hans tid som president. Han kommer med uttalelser for å få fram en reaksjon, få folk til å handle. Og når han kommer med slike ville uttalelser om Nato, så forstår jeg at Europa skjelver langt inn i ryggmargen. Men hans mål er egentlig bare å vekke folk til å foreta seg noe. Han kommer ikke til å tillate at Putin gjør som han selv vil.

Sitat

 

Han understreker at Donald Trump har en stor interesse for Europa - ikke minst fordi hans familie har røtter i Tyskland og Skottland. Hans nåværende kone Melania Trump kommer fra Slovenia.

– Donald Trump er svært opptatt av de spesielle båndene mellom USA og Storbritannia, og det er utenkelig at han vil snu ryggen til Europa. Men han misliker EU intenst, og mener at det de holder på med i Brussel er håpløst. Jeg tror han er negativ til mange europeiske land fordi de har avgitt suverenitet til EU, og at de ikke forsvarer sine grenser mot islamsk innvandring. Han misliker Tyskland spesielt fordi de bruker altfor lite penger på forsvar, sier Nile Gardiner.

 

Vi har mange bånd og ikke minst militære bånd med USA, slik som mange andre land i Europa. Kongsberg samarbeider bl.a med Raytheon om våpen teknologi, vi har NSM missilet som er utviklet i kongsberg og som brukes av bl.a USA som er verdens beste sjømissil.

Jeg er ingen Trump fan, men at fyren forlater NATO og lar Europa seile sin egen sjø har jeg null tro på.

Endret 8. juli av _R2D2_

[Brother Ursus]

22 minutes ago, JK22 said:

Hvis Polen valgt å gå inn i Vest-Ukraina med sine flystyrker, er dette et synlig tegn på at Bidens autoritet har blitt svekket, og at et metthetspunkt er ved å bli nådd. Angrepet på barnesykehuset gir polakkene en beleilig unnskyldning for å aktivere sitt luftvernsforsvar tett på den polsk-ukrainske grensen og ha patruljefly i vestukrainsk luftrom. Polen har 48 F-16 med kapasitet for 100 km nedskytning i BVR-kamp og 12 T-50 med begrensede jagerkapasitet, de har ikke ennå BVR-kapasitet. Trolig trenger polakkene bare et par "ving" (hvorfor var det norske ordet "sveit" oppgitt til fordel for engelsk "wing" fornorsket til "ving"?) for daglige patruljer og et par andre for innsats i møte med russisk angrep inn i Vest-Ukraina. 

 

Jeg ønsker i så fall svekkelsen av Bidens autoritet over Europa og europeiske initiativ som styrker Ukrainas posisjon velkommen. Biden har alt for lenge nå holdt tilbake NATO-land fra å gjøre det som trengs gjort. Europa må lære seg å stå på egne ben. Med eller uten NATO så utgjør ethvert land med F-35 og andre moderne fly en kritisk trussel mot Russland.

[JK22]

_R2D2_ skrev (6 minutter siden):

En artikkel om nettopp Trump og Europa

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/LM1r5x/tenketank-topp-demper-trump-frykten-tror-ikke-usa-vil-forlate-nato

Vi har mange bånd og ikke minst militære bånd med USA, slik som mange andre land i Europa. Kongsberg samarbeider bl.a med Raytheon om våpen teknologi, vi har NSM missilet som er utviklet i kongsberg og som brukes av bl.a USA som er verdens beste sjømissil.

Jeg er ingen Trump fan, men at fyren forlater NATO og lar Europa seile sin egen sjø har jeg null tro på.

Denne "tenketanken" står bak Prosjekt 2025 og er antidemokratisk. Gardiner er derfor ikke en pålitelig kilde. Enhver som har lest biograf om Trump, vet at hans farfar var kastet ut i vanære av hans hjemland og at hans far hadde meget negative oppfatninger om Europa. Det er slett ikke sikkert om kongressmedlemmer, forretningsmenn og politikere kan stoppe Trump som har fått absolutt immunitet slik at han kunne gjøre som han vil, for denne mannen har demonstrert gjentatte ganger at han ikke bryr seg om annet enn sitt selvbilde og sine meget seige oppfatninger som stundom minner om usunne besettelsestanker. 

[Abigor]

Nå øker ropene om økt støtte og eskalering. Akkurat det Ukraina trenger i en desperat situasjon. Kan Ukraina ha latt noen raketter passere for å få sympati? Er bare en konspiratorisk tanke uten bevis, men det er fakta at andre land har planlagt å ofre egne sivile før. Og noen har vel helt sikkert gjort det?

[Brother Ursus]

1 minute ago, Abigor said:

Nå øker ropene om økt støtte og eskalering. Akkurat det Ukraina trenger i en desperat situasjon. Kan Ukraina ha latt noen raketter passere for å få sympati? Er bare en konspiratorisk tanke uten bevis, men det er fakta at andre land har planlagt å ofre egne sivile før. Og noen har vel helt sikkert gjort det?

Nei, det var russerne som valgte ut målene og valgte å slå til mot bla. et barnesykehus. Ukrainerne kunne ikke ha visst det, dersom målet var å maksimere skadene. Da hadde det vært mer logisk å kjøre en såkalt "falsk flagg" ved å angripe seg selv, slik Russland flere ganger har gjort for å legitimere bla. krigen mot Finland og grusleggingen av Tsjetsjenia.

[Abigor]

Ja men russerne har vel valgt slike mål i lang tid med tanke på alle bombene som har regnet over Ukraina. Denne gangen gikk det igjennom. Har hørt at Ukraina var desperate etter mer beskyttelse så ser jo mest ut som denne mangelen såklart.

Endret 8. juli av Abigor

[Thor.]

Jeg håper dette ikke er tilfeldigheter, men et tegn på hurtig respons fra Ukraina.

https://www.nrk.no/nyheter/russland-melder-om-angrep-mot-infrastruktur-1.16957770

Russland melder om angrep mot infrastruktur Det skal natt til tirsdag vært to angrep mot russisk energiinfrastruktur. Ifølge russiske myndigheter er fire personer drept og 20 såret.
I Rostov begynte det å brenne etter at det ifølge lokale myndigheter var et ukrainsk droneangrep mot kraftverk og trafoer. I Volgograd sier guvernøren i området at et oljelager tok fyr etter å ha blitt angrepet av ukrainske droner.

Ukrainske myndigheter hadde tidlig tirsdag morgen ikke kommentert uttalelsene fra de to guvernørene.

---------------------

https://www.nrk.no/nyheter/biden_-skal-styrke-ukrainas-luftforsvar-1.16957749

Biden: Skal styrke Ukrainas luftforsvar USA vil sammen med sine allierte annonsere tiltak som skal styrke Ukrainas luftforsvar, det sier USAs president Joe Biden dagen før Nato-toppmøte i Washington. Ifølge nyhetsbyrået Reuters sier han også at angrepet, som blant annet rammet et barnesykehus i Kyiv mandag, er en påminnelse om Russlands brutalitet. Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj har gjentatte ganger bedt om mer støtte.
 

[JK22]

Thor. skrev (1 time siden):

Jeg håper dette ikke er tilfeldigheter, men et tegn på hurtig respons fra Ukraina.

https://www.nrk.no/nyheter/russland-melder-om-angrep-mot-infrastruktur-1.16957770

Russland melder om angrep mot infrastruktur Det skal natt til tirsdag vært to angrep mot russisk energiinfrastruktur. Ifølge russiske myndigheter er fire personer drept og 20 såret.
I Rostov begynte det å brenne etter at det ifølge lokale myndigheter var et ukrainsk droneangrep mot kraftverk og trafoer. I Volgograd sier guvernøren i området at et oljelager tok fyr etter å ha blitt angrepet av ukrainske droner.

Ukrainske myndigheter hadde tidlig tirsdag morgen ikke kommentert uttalelsene fra de to guvernørene.

---------------------

https://www.nrk.no/nyheter/biden_-skal-styrke-ukrainas-luftforsvar-1.16957749

Biden: Skal styrke Ukrainas luftforsvar USA vil sammen med sine allierte annonsere tiltak som skal styrke Ukrainas luftforsvar, det sier USAs president Joe Biden dagen før Nato-toppmøte i Washington. Ifølge nyhetsbyrået Reuters sier han også at angrepet, som blant annet rammet et barnesykehus i Kyiv mandag, er en påminnelse om Russlands brutalitet. Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj har gjentatte ganger bedt om mer støtte.
 

Det er bare begynnelsen. 

[JK22]

JK22 skrev (9 timer siden):

Det ukrainske luftvernsforsvaret omkring Kyiv har feilet helt. Det er opptil ti verifiserte treff i syv bydistrikter og mye tyder på at de offisielle opplysninger om nedskutte våpen ikke er korrekt, hvilken kan tyder på sterk forvirring da det så ut at de slitet med å identifisere våpnene. Man vet ikke hva årsaken er, men det er mulig at det ikke er nok luftvernbatterier fordi flere kan ha blitt flyttet ut pga. mangel på eldre strategisk/mediums SAM i resten av Ukraina.

Det blir verre og verre, dette setter det ukrainske militæret under meget sterk tvil når som det er kommet ut fra Kyiv at opplysningene om nedskutte kryssermissiler i verste fall er forfalsket. Hele fabrikkområdet i Artem distriktet har blitt gruslagt under et angrep som er direkte sjokkerende; 5 til 6 kryssermissiler traff bare dette området. 

Nå er det blitt meget klart at Kyiv har blitt helt forsvarsløst. Trolig hadde mellom tolv og femten kryssermissiler truffet deres mål alene i den ukrainske hovedstaden. Har ukrainerne mistet sitt luftvernsforsvar? Eller har de ikke mer ammunisjon tilbake? Og hvorfor valgt ukrainerne å lyve? 

27 døde og 117 skadd hittil i Kyiv. Bare flaks vil at ikke flere tusen hadde blitt drept, det var rundt 2,000 mennesker i barnesykehuset medregnet omkringliggende bygninger. To Kh-101 traff sykehusområdet.