Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Sitat

Vedum: Ikke aktuelt med toll på kinesiske biler i Norge

PUBLISERT KLOKKEN13:30 IELBIL

– Innføring av toll på kinesiske biler er verken aktuelt eller ønskelig for denne regjeringen, sier finansminister Trygve Slagsvold Vedum (Sp) til NRK.

Tidligere i dag ble det kjent at EU vil innføre ytterligere en toll på kinesiske elbiler som kommer på toppen av dagens toll på 10 prosent.

Norge er ikke en del av EUs tollunion.

Norge har ikkje bilproduksjon, og då er det vel likegyldig om folk kjøper elbilar frå Kina eller Elon Musk.

[torbjornen]

Sitat

EU vil innføre ny toll på kinesiske elbilar

PUBLISERT KLOKKEN12:33 IELBIL

EU vil innføre ein ytterlegare toll på kinesiske elbilar. Det kjem fram av ei pressemelding onsdag.

Den nye tollen kjem på toppen av dagens toll på 10 prosent.

Det skjer etter at EU i fjor sette i gang undersøkingar, då fleire og fleire kinesiske elbilar no ruller rundt på europeiske vegar.

Bilprodusentar som ikkje har samarbeida i undersøkingane, blant dei SAIC – som står bak merket MG – vil få ein toll på 38,1 prosent.

Dei andre to store produsentane BYD og Volvo-eigar Geely vil få toll på høvesvis 17,4 og 20 prosent.

Årsaka er at EU-kommisjonen meiner at dei kinesiske produsentane nyt godt av «urettferdige subsidiar», noko som utgjer ein økonomisk trussel for europeiske elbilprodusentar.

Dei nye tollsatsane trer i kraft frå 4. juli, med mindre kommisjonen blir samde med kinesiske styresmakter.

Dei nye tollsatsane kan ende opp å råke også vestlege bilprodusentar. Blant anna Tesla, som har produksjon i Kina, kan ende opp med «ein individuelt avgrensa tollsats».

Dei ferske tollsatsane er førebels langt unna USA sin toll på 100 prosent, som vart annonsert tidlegare i år.

 

[bojangles]

7 hours ago, torbjornen said:

Norge har ikkje bilproduksjon, og då er det vel likegyldig om folk kjøper elbilar frå Kina eller Elon Musk.

Er det nå egentlig det? Om det stemmer at det blir gitt statlige subsidier til kinesiske elbil-produsenter er det faktisk et kjempeproblem. (dette har det vært skrevet om i flere år alt, så det kan godt tenkes at det er korrekt) For over tid vil det gjøre at salget av biler fra europeiske produsenter faller ennå brattere enn det har gjort de siste 5-6 åra, fordi de ikke konkurrerer på like vilkår. 

Indirekte vil jo dette påvirke norsk økonomi også. Fordi norske bedrifter er underleverandører til flere europeiske bilprodusenter. Feks så leverer vel Kongsberg automtive det meste av alu-deler til BMW blant annet. 

Det er jo også et politisk dilemma dette her. En bil koster såpass mye at hver eneste kinesiske elbil som selges i Europa inkludert Norge er noe vi bør tenke gjennom. For det blir en stor kontantinnsprøytning i den kinesiske økonomien. Er det noe vi egentlig ønsker? 

Og for å gjøre ting ennå mer komplisert så er jo heller ikke en tollmur på kinesiske biler helt likefrem. For det er jo ikke utenkelig at Kina svarer med toll på varer og biler fra Europa. Og de europeiske bilprodusentene trenger tilgang til det kinesiske markedet selv om de har tapt markedsandeler de siste årene. 

Personlig hadde jeg ikke kjøpt kinesisk elbil. Men så kastet jeg jo barberhøvel og barberblad i blindt raseri da jeg oppdaget at gillette fortsatt var i russland, samt droppet alt fra Freia. 

Endret 12. juni av bojangles

[Smule8o]

16 minutes ago, bojangles said:

 

Og for å gjøre ting ennå mer komplisert så er jo heller ikke en tollmur på kinesiske biler helt likefrem. For det er jo ikke utenkelig at Kina svarer med toll på varer og biler fra Europa. Og de europeiske bilprodusentene trenger tilgang til det kinesiske markedet selv om de har tapt markedsandeler de siste årene. 

 

De har allrede toll på biler produsert i Europa. Dessuten er det snakk om et minimalt antall uansett. "Europeiske" biler som selges i Kina er stort sett produsert lokalt.

Hvordan vesten har latt Kina holde på sånn så lenge er for meg et mysterium. Samme med at vi lar Kina kjøpe opp vestlige selskaper, men vestlige selskaper får kun i begrenset grad får kjøpe/eie kinesikse selskap.

[Dragavon]

Vi har mange bedrifter som produserer deler til europeeiske bilprodusenter. Så det er heilt feil å tru at det ikkje betyr noko for Norge kor biler blir produsert.

[bojangles]

 

[Dragavon]

Sitat

 

46-year-old son of Sergei Mironov, leader of the party “A Just Russia — For Truth”, left Russia and broke off relations with his father, because he is against the war.

”When my father yells in the State Duma about the Nazis in Ukraine, I feel personally responsible,” said Mironov-junior, who was born in 1978. He left Russia with his family after the start of the full-scare war in Ukraine, and settled in South-East Asia.

 

https://qr.ae/psmRDP

[Folkflesk]

JK22 skrev (På 9.6.2024 den 11:19 PM):

Russiske styrker invadert Sumy oblast for andre gang. De skal ha gått til angrep på grensetettstedet Ryzhivka med artilleri og trolig var det kommet overraskende på de fåtallige forsvarerne. Lokaliteten er dårlig, det er tett skog og dype elveløp der i alle kanter slik at russerne må regelrett vade framover i møte med ukrainerne som kjente landskapet ut og inn, som i tillegg har i to år vært åsted for trefninger mellom små styrker. De tenker kanskje at hvis de kutte av regionalvegen ved Vorozjba, ville det få strategiske virkninger. 

Det er egentlige ikke gode nyheter; det er nå titusener av rekruttere under trening, men de kan ikke settes inn før langt utover sommeren slik at ukrainerne har for dårlige med menn å sette inn. 

Det virker som det blir stadig vanskeligere å forsvare Chasiv Yar. Denne byen er av strategisk betydning hvis Ukraina ønsker å bevare et fotfeste i Donbas. Går Chasiv Yar tapt så er de to største byene i vestlige Donbas, Slovjansk og Kramatorsk mer sårbare og det er sannsynlig at (resten av) befolkningen må evakueres fra disse byene denne sommeren.

President Volodymyr Zelenskiy, in his nightly video address on Sunday, made no mention of Chasiv Yar, but said the area around the town of Pokrovsk, to the southwest, remained the most difficult sector to defend.

"This is the toughest area along the entire front line, the one where pressure from the occupiers is the greatest," he said.

https://www.reuters.com/world/europe/russia-appears-make-headway-key-ukrainian-town-chasiv-yar-2024-06-09/ 

Endret 12. juni av Folkflesk

[Brother Ursus]

https://english.nv.ua/nation/su-57-fighter-jet-is-serious-blow-to-enemy-s-capabilities-as-there-are-no-more-than-dozen-of-them-50425889.html

Putin furious over Su-57 damage

Russian dictator Vladimir Putin is furious over the damage to the Su-57 fighter jet, Andriy Yusov, spokesperson for Ukraine’s Main Intelligence Directorate (HUR), said on national television on June 10.

 

[JK22]

Folkflesk skrev (1 time siden):

Det virker som det blir stadig vanskeligere å forsvare Chasiv Yar. Denne byen er av strategisk betydning hvis Ukraina ønsker å bevare et fotfeste i Donbas. Går Chasiv Yar tapt så er de to største byene i vestlige Donbas, Slovjansk og Kramatorsk mer sårbare og det er sannsynlig at (resten av) befolkningen må evakueres fra disse byene denne sommeren.

President Volodymyr Zelenskiy, in his nightly video address on Sunday, made no mention of Chasiv Yar, but said the area around the town of Pokrovsk, to the southwest, remained the most difficult sector to defend.

"This is the toughest area along the entire front line, the one where pressure from the occupiers is the greatest," he said.

https://www.reuters.com/world/europe/russia-appears-make-headway-key-ukrainian-town-chasiv-yar-2024-06-09/ 

Det er svært lite å oppnå når menneskebølgen bare fortsette og fortsette, utover å drepe, drepe, drepe og ødelegge, ødelegge, ødelegge så lenge man ikke har nok menn og store operasjonsvansker for å ha størst mulig effektiv ildkraft - russerne har mistet opptil 40,000 menn i bare fem uker, uten at det stoppe dem - som Rzhev-slaget i 1942 hvor tyskerne gang på gang slaktet og slaktet uten stans i måned etter måned - ut av 3,6 mill. sovjetiske soldater falt 2,3 mill. - døde, skadde, syke og savnede - en halv million ble liggende etterpå. Dette er den fatalistiske soldatens sanne natur. 

Og ukrainerne kan fremdeles ikke vinne så lenge de ikke kan sette de russiske soldatene i sjokk. Allerede under Narvaslaget i 1700 realiserte karolinerne som i begynnelsen led tap i møte med russerne som bare sloss helt sanseløst, at de måtte være mer brutalt og voldelig - for å sette russerne i sjokktilstand. Da hadde svenskene ikke glemte hvordan små polske hærer kunne beseire enorme russiske armeer i 1550-1650. Alt de kan; er å betale seg dyrt og vinne tid. Hva ukrainerne trenger - er Shock and awe. 

" - impose this overwhelming level of Shock and Awe against an adversary on an immediate or sufficiently timely basis to paralyze its will to carry on ... [to] seize control of the environment and paralyze or so overload an adversary's perceptions and understanding of events that the enemy would be incapable of resistance at the tactical and strategic levels - "

Dette er umulig i dagens krig som er en posisjonell krig der man slåss om hver eneste posisjon fra et revhull til en storby uten den minste redusering i intensivitet, når man bare har "humane" konvensjonelle våpenmidler. Ukrainerne vil miste hele Donbass i høsten og 200,000 til 300,000 andre russere vil dø og bli såret i de neste fire måneder før høstregnet vil starte. Det som er så sjokkerende, er hvorfor det russiske folket ikke si "nok", istedenfor er de mer opptatt av å tjene på krigen i en overopphetet økonomi enn å tenke på hverandre i en total mangel på solidaritet som burde ha vært der; selv hvis Ukraina skulle bli okkupert kan det koste 1 million russiske liv i slutten. Selv russiske folkekjennerne maktet ikke å fatte hva Putin hadde gjort, han hadde smadret det sosiale felleslimet slik at alle bare tenke på seg selv og ikke på hverandre. 

Dermed kunne fatalister bare fortsette og fortsette mot sine død. Det er trolig et par hundretusener graver som har blitt skapt som et resultat av Putins vanvidd. Den russiske-ukrainske krigen er den blodigste krigen i Russlands historie etter de to verdenskriger. 

[Dragavon]

Og alt dette fordi putler ønsker å bli husket som putler - erobreren......

[Mannen med ljåen]

Hva blir hans ettermæle?

Vladimir den impotente?

Vladimir den russofobe?

Denne videoen av eksil-russeren NFKRZ setter perspektiv på hvordan Putin er verdens største russofob, og Russland er det verste landet i verden for russere å bo i. Han sender hundretusenvis i døden, hersker i et land uten innlagt toalett for store deler av befolkningen, kansellerer russisk kultur som ikke er Z nok og er fullstendig uinteressert i hvordan det russiske folk har det.

 

Endret 12. juni av Mannen med ljåen

[bojangles]

 

[bojangles]

Quote

USA signerer sikkerhetsavtale med Ukraina torsdag

 

USA og Ukraina skal torsdag inngå en sikkerhetsavtale, opplyser Jake Sullivan, USAs nasjonale sikkerhetsrådgiver

– Ukraina må være i stand til å forsvare seg og avskrekke fremtidig aggresjon, sier han.

Kunngjøringen kommer dagen før G7-toppmøtet i Italia, der president Joe Biden skal delta.

Dit kommer også Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj. De to presidentene skal også ha et bilateralt møte på sidelinjen av toppmøtet.

Hyggelig det, men kan Ukraina stole på USA som alliert? Vil USA stå fast ved sin del av avtalen selv om det politiske landskapet i USA endrer seg? Eller vil vi se at kaos i huset kan sparke ben på en slik avtale?

Endret 12. juni av bojangles

[Enceladus]

Hvem eller hva hindrer Ukrainerne i å ta i bruk moralødeleggende våpen? Er det en begrensning vi deres venner og allierte har satt på dem? 

Ville det blitt negative konsekvenser for Ukraina; slik som fordømmelse og sanksjoner fra deres allierte om de tok i bruk slike våpen nå? Kan det være dette Ukrainerne frykter og som hindrer dem fra å bruke slike våpen?

I hvor stor grad har russerne allerede brukt slike våpen? Og hvilke våpen er klassifisert som moralødeleggende? Om russerne alt har brukt slike våpen har vel Ukraina all rett til å også bruke dem.

[UglaSukk]

Lindsay Graham. Med ganske overraskende info. 

 

"Washington "cannot afford" to allow Russia to achieve victory in the Ukraine conflict as this would mean losing direct access to vast mineral assets, US Senator Lindsey Graham (R-South Carolina) has said."

 

(...)

 

"They're sitting on 10 to $12 trillion of critical minerals in Ukraine. They could be the richest country in all of Europe... If we help Ukraine now, they can become the best business partner we ever dreamed of, that $10 to $12 trillion of critical mineral assets could be used by Ukraine and the West, not given to Putin and China," Graham stated."

 

https://www.bignewsnetwork.com/news/274401327/ukraine-is-a-gold-mine-us-senator

Video :

https://www.bitchute.com/video/M6R53IRV5se4/

[superrhino]

Russerne har sikkert nok å ta av. Selv om de taper en million mann, kan de sakte men sikkert skape en ny hær, til og med ved å delvis kjøpe seg en ny hær i dem tredje verden. Ukrainerne er faktisk i en minst like vanskelig situasjon. Tross all inkompetansen og amatøropplegg er det svært, svært langt igjen før russerne er slått på slagmarken, og ukrainerne trenger en helt massiv mengde utstyr for å bryte igjennom de russiske linjene. Mye mer enn de fikk i 2023 foran sommeroffensiven. Kommer de til å få det? Nei, tvilsomt. Igjen savnes det en litt annen innfallsvinkel enn ren og skjær vantro over at russerne er sånn eller sånn. Ja, de er sånn. Nazistene lagde en film som heter "Viljens triumf" når de skulle forberede tyskerne på krigen mot russerne. Det var neppe en tilfeldig valgt tittel. Russerne har enorm vilje, og de kommer ikke til å akseptere et gentlemans-nederlag på slagmarken.

Istedet for å telle på knappene til russland gir seg, så bør vi heller tenke på alle de realistiske scenarioene for et russisk nederlag. Jeg ser nesten ingen. Selv om Putin utsettes for et palasskupp, så blir den nye tsaren likedan. Bjørnstad hadde faktisk et poeng, den eneste veien vesten kan "vinne" er om Moskva legges i grus, og det er vi vel alle enig om at ikke kommer til å skje…

Vi må innse at russerne ikke liker oss, at de heller velger krig enn å bli som oss. Putin bryr seg vel katta om vi synes han er dum og ond. 

[JK22]

Enceladus skrev (1 minutt siden):

I hvor stor grad har russerne allerede brukt slike våpen? Og hvilke våpen er klassifisert som moralødeleggende? Om russerne alt har brukt slike våpen har vel Ukraina all rett til å også bruke dem.

Klasevåpen med termitt. Det har blitt benyttet tusenvis ganger gjennom krigen, heldigvis er termitt av den sorten som slukke relativt raskt fordi den påtennes lenge før den når bakken, og er lett å beskytte seg mot med midtetidig beskyttelse som paneler av metall, tykk tre og murstein som jord. Og siden dette våpenet er synlig i sløv hastighet, får det ikke en straks moralsk virkning på soldatene som kunne raskt venne seg til dette. Termobariske våpen med fokus på varmesjokk var også benyttet, men det vist seg at disse har dårlig effekt på åpne forsvarsverk og at sandsekker kunne lett utholde RPO-granater uten å skade soldater bak disse. 

Hva som trenges er ekte WP eksplosiver for antipersonellformål, napalm og supersterke HE blanding som amerikanerne heldigvis har monopol på i verdensbasis. WP kan benyttes allerede nå med artilleri og som håndvåpen, napalm må fraktes i volum som betyr bruk av bombevåpen. Men det kan ikke benyttes i små skala, man burde ha flere hundre tonn WP og napalm for øyeblikkelig benyttelse. Og dessuten burde man slå ut all EW aktivitet og kommunikasjon på russisk hold, og her har Vesten en fordel selv om de ennå ikke har satt dette i praksis, ved å ha større teknologisk overtak. 

Det er nærmest umulig å få russerne til å gi seg, de har blitt så hjernevasket at de oppriktig tror de vil bli torturert og drept av ukrainerne, og dessuten har man sett altfor mange ganger at soldatene i de russiske avdelinger mistror hverandre og ikke brydd seg om hverandre når det gjaldt. Det var et opptak hvor tre russerne var tatt i livet; mens de to samarbeidet med ukrainerne ble den tredje slått og dels avkledt uten at de andre brydd seg, de bare... så helt apatisk på. Dette er fatalister i selskap. I Tsjetsjenia i 1994 opplevd tsjetsjenerne at russerne mishandlet, forgrepet seg på hverandre og stirre olmt mot hverandre, ennå sloss sammen uten nøling inntil de var død - og at de som var tatt til fange, ganske enkelt bryr seg ikke om sine sårede kolleger som henrettes, eller døde kamerater som de hadde levd sammen med. De oppriktig tror at krig er en fremmed verden der ingenting, heller ikke vennskap, gjelder. Amerikanske soldater ville aldri ha oppført seg slik, ikke selv kinesiske soldater fra et så kollektivorientert samfunn som det kinesiske. 

Dermed må russerne utsettes for "spesialbehandling". 

[JK22]

Ukraina trenger nye fly, men også meget avanserte EW systemer fra Vesten for å stanse speiderdroner som virker helt ustoppelig, i mindre enn en uke har de mistet tre fly - to Su-27 og 1 Su-25. Dette er tap som ukrainerne ikke kan erstatte. Og det er blitt åpenbart at hvis avanserte våpen som Patriot skal benyttes, må man være i stand til å stoppe alle russiske speiderdroner som beveger seg dypt inn i ukrainsk luftrom. 

Enda et S-300 batteri ødelagt... disse speiderdronene MÅ stoppes. 

Endret 12. juni av JK22

[Medlem]

Russia's economy is growing, but can it last?
Russia’s full-scale invasion of Ukraine in February 2022 not only sparked international outrage. It also triggered a wave of sanctions designed to weaken the Kremlin’s ability to wage war against its neighbour

https://www.bbc.com/news/articles/c4nn7pej9jyo