Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[TAC-2]

13 minutes ago, Snikpellik said:

Nei. Trump forsøkte å tvinge Ukraina og Zelensky til å konstruere falske historier om Joe Bidens sønn Hunter Biden ved å blokkere militærhjelp vedtatt av kongressen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trump–Ukraine_scandal

Dette er også hovedgrunnen til at støtten fra USA ble blokkert i mange måneder i fjor og i år.

[torbjornen]

Sitat

USAs Blinken med milliardstøtte til Moldova

PUBLISERT KLOKKEN18:14 IMOLDOVA

USAs utenriksminister Antony Blinken lover Moldova 135 millioner dollar for å sikre energitilførsel og motvirke russisk desinformasjon. Det kunngjorde Blinken da han besøkte Moldova for å vise vestlig støtte til det lille landet som deler grense med krigsrammede Ukraina. Siden utbruddet av Ukraina-krigen har USA bidratt med 774 millioner dollar til Moldova. USA advarer om at landet kan bli stadig mer utsatt for russiske forsøk på å skaffe seg mer innflytelse. (NTB)

Dette er vel og bra. Men hjelper dette dersom Russland på eitt eller anna tidspunkt prøver å innta (resten av) Moldova?

[<generisk_navn>]

torbjornen skrev (49 minutter siden):

Dette er vel og bra. Men hjelper dette dersom Russland på eitt eller anna tidspunkt prøver å innta (resten av) Moldova?

Da må de gå gjennom Ukraina først. Det er lite trolig at de klarer det.

[Simen1]

Jeg har forsøkt å sammenligne casualties og flyktningestrømmer i to kriger med hverandre, men det var jammen lettere sagt enn gjort siden det er mange sprikende tall og kilder med variabel troverdighet. Dato for kildene har også variert veldig så noen kilder har jeg rett og slett ekstrapolert fram til i dag. Uansett, poenget er ikke presisjon for det får vi aldri. Poenget er å se de store linjene. Slik ser det ut. PS. Jeg setter pris på bidrag til kvalitetssikring og forbedringer.

Endret 29. mai av Simen1

[toreae]

torbjornen skrev (3 timer siden):

No har jo republikanarane nyleg gjort eit nummer av at Russland har ein fri tilfluktsstad på andre sida av grensa, og at kongressen ikkje la nokon begrensningar for korleis våpena skal brukast.

Noen republikanarane. En annen sørget for at det tok 'noe' tid før det i det hele tatt ble avstemmning. 

Jeg tror Biden tenker framover. Hvilke avgjørelser må tas for for at Ukraina også skal få hjelp til neste år.

[Dragavon]

Go Go Go GO!!!!

Sitat

Opplysninger til VG: Slik blir Natos nye Ukraina-strategi
Nato planlegger en stor omlegging av støtten til Ukraina. Nato-sjef Jens Stoltenberg skal ha formidlet at Nato-landene må samlet gi rundt 450 milliarder kroner i årlig militær støtte fremover, ifølge VGs opplysninger.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/o3Ay9g/opplysninger-til-vg-slik-blir-natos-nye-ukraina-strategi

[Penny]

Hvorfor skulle Mehl gjort noe mot russiske "sjøfolk"? Så lenge Kina støtter Russland ville det være oppsiktsvekkende om en agent for kinesisk etterretning handlet imot russiske interesser.

[JK22]

Det ser så kjent ut - å ja; Hamaskrigen. Da israelerne benyttet GBU-39 i urbane omgivelser. Det kunne bare være snakk om GBU-39 SDB bomber som traff svært presist der russerne hadde en skjult fasilitet med våpenslagring. 

[torbjornen]

Ukrainarar er ressurssterke samanlikna med andre flyktningar, men det er likevel utfordringar med å ta imot desse:

Sitat

• Språkutfordringar: 6 av 10 ukrainarar i Noreg snakkar ikkje noko engelsk. Berre 11 prosent snakkar flytande engelsk. Det syner tal frå undersøkinga til Oslo Met.
• Ut i arbeid: Andelen ukrainarar som kjem seg ut i arbeid er ikkje høgare enn for andre flyktninggrupper, viser undersøkinga. Desse tala er om lag eit halvt år gamle.
• Helseplager: Seks av ti ukrainarar rapporterer at dei har langvarige sjukdomar eller plager. Det syner tal frå Folkehelseinstituttet. Særleg er tannhelsa dårlegare for ukrainarar enn for nordmenn.
• Alderssamansetnad: 13 prosent av ukrainarane er over 55 år gamle. Om lag 3000 ukrainarar over 66 år er busette i norske kommunar. Til samanlikning er berre 3 prosent av andre flyktningar over 50 år gamle når dei kjem til Noreg.

https://www.nrk.no/vestland/kartlegging-av-ukrainske-flyktningar_-_-vanskelegare-a-integrere-enn-vi-trudde.-1.16891089

At mange er eldre er vel ikkje så rart. Ein skulle også tru at ein stor del av dei yngre var kvinner.

[Brother Ursus]

12 hours ago, Dragavon said:

 

 

Disse blir nok gikk som en liten "erstatning" for Gripen også. Jeg er forsåvidt enig i at man i første omgang bør konsentrere seg om F-16, og sørge for at Ukraina får fler av dem - men trening på Gripen burde allerede ha startet.

EDIT: Er det ikke forresten allerede piloter som trener i Sverige på Gripen? De er kanskje tidlig i forløpet ennå, men.

 

10 hours ago, Gjest MKII said:

Ikke overraskende virker Mehl (SP) svak når det fjelder kontroll av raZZiske fiskebåter også:

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/justisminister-mehl-grillet-om-kontroll-av-russiske-fiskebater-1.16892721

 

Jeg synes ikke Mehl virker som noen autoritetsfigur, akkurat. Eller at hun har kontroll på noe som helst. Hun drar heller på fester og konserter betalt av rike businessfolk. Eller det man i andre land potensielt kaller korrupsjon.

 

1 hour ago, torbjornen said:

Ukrainarar er ressurssterke samanlikna med andre flyktningar, men det er likevel utfordringar med å ta imot desse:

https://www.nrk.no/vestland/kartlegging-av-ukrainske-flyktningar_-_-vanskelegare-a-integrere-enn-vi-trudde.-1.16891089

At mange er eldre er vel ikkje så rart. Ein skulle også tru at ein stor del av dei yngre var kvinner.

 

Jeg skjønner ikke hvorfor det er så viktig for innvandrere, asylsøkere og flyktninger å snakke norsk i et land hvor 99% av befolkningen behersker engelsk, bare for å komme seg i jobb. Det er også et utall jobber hvor språk ikke er det viktigste i verden.

Endret 29. mai av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

Jeg leser dette som at desperasjonen øker.

Despoten har begynt å fordele ansvar og legger grunnen for å fordele skyld.

 

 

Endret 29. mai av Brother Ursus

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

Jeg skjønner ikke hvorfor det er så viktig for innvandrere, asylsøkere og flyktninger å snakke norsk i et land hvor 99% av befolkningen behersker engelsk, bare for å komme seg i jobb. Det er også et utall jobber hvor språk ikke er det viktigste i verden.

Eit vesentleg poeng er at 6 av 10 i følgje artikkelen ikkje snakkar engelsk, og berre 11% snakkar engelsk flytande. Då blir det straks verre.

Folk som kan undervise ukrainskspråklege i norsk og/eller engelsk blir dermed ettertrakta. Dei av flyktningane som kan hjelpe til her bør brukast, uavhengig av om dei er lærarar i eller ikkje i utgangspunktet.

Endret 29. mai av torbjornen

[Brother Ursus]

1 minute ago, torbjornen said:

Eit vesentleg poeng er at 6 av 10 i følgje artikkelen ikkje snakkar engelsk, og berre 11% snakkar engelsk flytande. Då blir det straks verre.

Det var langt fler enn jeg hadde trodd, ja. I Ukraina har jeg aldri møtt noen under 60 som ikke snakker engelsk, men det er kanskje annerledes langt ute på bygdene.

[Brother Ursus]

 

Endret 29. mai av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

Sverige sender også alle sine BPV-302. Det skal være drøyt <180 operative kjøretøy igjen.

Samt AMRAAM missiler og andre ting.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (9 minutter siden):

Det var langt fler enn jeg hadde trodd, ja. I Ukraina har jeg aldri møtt noen under 60 som ikke snakker engelsk, men det er kanskje annerledes langt ute på bygdene.

Det er sikkert ikkje utenkjeleg. Går ein nokre tiår tilbake fekk ikkje born på landsbygda i Norge den same skulegangen som i byane. Felles folkeskule kom ikkje før i 1959.

Sitat

Folkeskolen hadde egne lover for by og land frem til 1959. På landet (landsfolkeskolen) ble undervisningstiden økt til tolv uker årlig, senere ytterligere utvidet. I byene (byfolkeskolen) ble det undervist 18–30 timer per uke 40 uker i året.

https://snl.no/folkeskolen

Eg er imponert over korleis mange som reiste til Amerika kom seg opp og fram, trass i at dei ikkje hadde lært eit ord engelsk før dei drog. Rett nok var mange av samfunna dei kom til i stor grad norsk- eller nordiskspråklege.

Ein høyrer forresten om russarar som ikkje har innlagt vatn osv. Er levestandard i rurale strok i Ukraina betre enn i Russland?

Endret 29. mai av torbjornen

[Brother Ursus]

1 minute ago, torbjornen said:

Ein høyrer om russarar som ikkje har innlagt vatn osv. Er levestandard i rurale strok i Ukraina betre enn i Russland?

Jeg husker det var noe av det første russiske soldater, bla. fra Buratya og langt ute i østre Russland bemerket seg om Ukraina - at de bodde langt bedre enn dem - og at det var noe de harmet og bærte seg fælt over.

Du kan absolutt komme over hus uten innlagt vann og kloakk på bygda i Ukraina også, men det er ikke forferdelig vanlig, og som regel er det snakk om hytter. Mange ukrainere har hytter eller sommerhus i likhet med nordmenn. Blant annet for å ha tilgang på matjord som de kan dyrke selv. Holodomor og Sovjet satte skikkelige fart i selvbergingsmotivasjonen.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

Jeg husker det var noe av det første russiske soldater, bla. fra Buratya og langt ute i østre Russland bemerket seg om Ukraina - at de bodde langt bedre enn dem - og at det var noe de harmet og bærte seg fælt over.

Du kan absolutt komme over hus uten innlagt vann og kloakk på bygda i Ukraina også, men det er ikke forferdelig vanlig, og som regel er det snakk om hytter. Mange ukrainere har hytter eller sommerhus i likhet med nordmenn. Blant annet for å ha tilgang på matjord som de kan dyrke selv. Holodomor og Sovjet satte skikkelige fart i selvbergingsmotivasjonen.

Men hytter og sommarhus blir vel naturleg nok fyrst og fremst for byfolk. Datsjaer har ein også i Russland.

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Datsja

Elles var kanskje levestandarden i Sovjetunionen betre i vest enn i aust, slik at levestandarden i vestlege deler av Russland ikkje ligg så langt unna Ukraina?

Endret 29. mai av torbjornen

[Brother Ursus]

• Prisene på kister og begravelsestjenester fortsetter å øke i Russland (Moscow Times, russisk utgave)
• Alibaba og Aliexpress slutter å gjøre business med Russland og slutter å ta betalt i rubler (Yahoo Finance)
• Ukraina åpnet en tredje leir for russiske krigsfanger (Pravda UA)
• Litauen har gjenvalgt sin sittende president, og han er ikke fan av Russland
• Canada sier de aksepterer at Ukraina slår til inne i Russland
• USA advarer igjen om kinesisk hjelp til Russland
• Polen utelukker ikke å sende tropper til Ukraina (Reuters)
• Europeiske ledere håper å gi Ukraina en halv million 155mm artillerigranater innen slutten av 2024. Så nå rusler de allerede tilbake på lovnadene sine? (liga.net)
• Russland suspenderer fangeutveksling med Ukraina - er det mulig de har innsett at én ukrainsk fange er verdt mye mer enn en russisk?

[Brother Ursus]

https://www.nytimes.com/2024/05/29/us/pentagon-ammunition-ukraine-russia.html

Pentagon Opens Ammunition Factory to Keep Arms Flowing to Ukraine

A plant still under construction in Mesquite, Texas, will soon turn out 30,000 artillery shells each month, roughly doubling current U.S. output.