Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

Sitat

 

Da Russland invaderte Ukraina tok det kort tid før det ene vestlige selskapet etter det andre kom seg ut av landet så fort de kunne.

Enkelte ble igjen - og flere av dem har fått problemer med russiske myndigheter. Det mest omtalte eksempelet er Carlsberg, som på forsommeren i fjor mistet kontrollen over sitt russiske datterselskap Baltika Breweries.

Og nå skviser nok en gang det russiske maktapparatet vestlige selskaper i landet. Denne gangen er det tre europeiske banker som har fått trøbbel.

 

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/beslaglegger-milliarder/81422881

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Det som skjer på Gaza er ikke sammenlignbart med det som skjer i Ukraina.

Både Israel og Ukraina forsvarer seg. Israel har offisielt erklært krig og forsøker så godt de kan å ungå sivile tap og legge til rette for sivile. Russland gjør det stikk motsatte. Likevel tok det ICC over et år å ettersøke Putin, og da bare for noe han selv innrømmet.

Hadde det berre vore slik. Akkurat den påstanden er både eg og mange andre sterkt ueinig i, og dette er også årsaka til at Israel blir etterforska for det eine og det andre. Men vi kjem nok ikkje lenger med å diskutere dette i Ukraina-tråden.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

 

 

Det virker som om det er betydelig uenighet innad i Det Hvite Hus.

For mens Blinken sa det var opp til Ukraina og at USA ikke stilte seg i veien, så sier forsvarsministeren nå noe helt annet.

Er det egentlig Biden som sitter ved roret her? Har han full kontroll?

Det ser iallefall ut som at forsvarsministeren seier ein ting den eine dagen og noko heilt anna den neste:

Thor. skrev (På 27.4.2024 den 9:21 PM):

Overskrift fra Reddit: Lloyd Austin when asked if Ukraine using ATACAMS on russian territory was a concern, “It’s up to them on how and when to use it and our hopes are they’ll create some pretty good effects”. That smirk though…..

28:00-29:30

No må den amerikanske administrasjonen bestemme seg for kva ein eigentleg vil, og slutte å undergrave forsvaret av Ukraina.

[SVD]

Kanskje amerikanerne prøver vannet (innenriks) før de snur. Akkurat nå så kan de vende kappa med vinden. 

[torbjornen]

DukeNukem3d skrev (2 timer siden):

Jeg støtter Ukraina av hele mitt hjerte, men jeg mener at å sammenligne Hamas sin kamp med Ukrainernes kamp er en stor fornærmelse mot ukrainere. Ukraina har aldri hatt i sin grunnlov at Russland skal utslettes, Ukraina har ikke vært sendt 20.000 raketter inn over russiske byer, Ukraina har ikke har mord/voldtekt/tortur tokt inn i russiske byer mot russiske sivile, Ukraina har aldri begått terrorangrep mot Russland. Ukraina har kun forsvart seg, Russland gikk til et uprovosert angrep mot Ukraina i 2022.

Derfor støtter jeg Ukraina så "ensidig" som jeg gjør. Ukraina har all rett på sin side og burde fått mye mer hjelp av vesten. Egentlig burde NATO gått inn for lenge siden og kastet russerne ut. Jeg regner egentlig med at det er "end game" uansett, så lenge Russland får hjelp til å holde krigsmaskineriet i gang av Kina. Jeg synes disse sammenligningene Israel = Russland og palestinerne sin kamp = ukrainerne sin kamp er kvalmende og dypt fornærmende mot  ukrainere som ikke har gjort noe galt som jeg kan se. Israel/Palestina er ikke en sort/hvitt konflikt der den ene part har all skyld, slik Russland har. I Israel/Palestina har begge parter skyld, så kan man diskutere til man blir blå hvem som har mest skyld, men begge parter har noe skyld. Det er udiskutabelt.

Eg er (sjølvsagt) heilt einig i det meste her. Men sjølv om dette er to heilt ulike krigar vil det alltid finnast ting som kan samanliknast. Både Russland og Israel utfører krigsforbrytelsar. Og begge snakkar om "nazisme".

[Brother Ursus]

3 hours ago, jallajall said:

Fortell gjerne mer om hvordan Putin har brukt/bruker Jarle Andhøy til å fremme sin agenda?

 

https://www.nordnorskdebatt.no/norge-under-russisk-minnepolitisk-press/o/5-124-264790

Norge under russisk minnepolitisk press

Sep 8, 2023

Kari Aga Myklebost, professor, UiT
Joakim Aalmen Markussen, post.doc. UIT

"Under Putin har historie blitt sikkerhetspolitikk. Norge er gjenstand for en stadig mer offensiv russisk historiepolitikk i nord.

Putins bruk av historie for å legitimere krigføringen i Ukraina har blottlagt Kremls aggressive historiepolitikk. Det er nå åpenbart at fortellinger om fortiden brukes som et verktøy i russisk utenriks- og sikkerhetspolitikk.

Kremls historiepolitikk er imidlertid ikke et nytt fenomen. Den har blitt utviklet gjennom de to siste tiårene for å bygge støtte for regimet i den hjemlige opinionen og samtidig slå tilbake mot Ukraina og andre tidligere sovjetrepublikker og østblokkstater, som har insistert på å løsrive seg fra sovjetarven, bygge nasjonal identitet og skrive historie på egne premisser.

Særlig har historien om andre verdenskrig vært gjenstand for strid i de såkalte minnekrigene mellom Russland og nabostater i Sentral- og Øst-Europa. Mens Ukraina, de baltiske statene og andre har argumentert stadig sterkere for at Den røde arme var en okkupasjonshær som urettmessig ble stående på deres territorier etter den tyske kapitulasjonen i 1945, har den russiske Dumaen vedtatt lover som «beskytter minnet» om sovjethæren fra det Kreml omtaler som historieforfalskning og angrep fra fiendtlige stater.

Kremls bruk av historien for å legitimere geopolitiske aggressive ambisjoner skjøt fart i forbindelse med den folkerettsstridige anneksjonen av Krym i 2014, og fikk en ny omdreining med den fullskala invasjonen av Ukraina i fjor. Minnekrigene har blitt til varm krig.

Også Norge har vært gjenstand for russisk historiepolitikk, særlig i nord. Men framstøtene fra russiske aktører i Norge har i stor grad gått upåaktet hen. I forskningsprosjektet Memory Politics of the North 1993-2023 ser vi på hvordan historie har blitt brukt politisk som del av norsk-russiske bilaterale relasjoner. Funnene fra det siste tiåret er foruroligende.

I Nord-Norge har det blitt satt opp nye monumenter over sovjetisk krigsinnsats på initiativ fra russiske statlige og statstilknyttede aktører. Blant dem er FSBs veteranforening i Murmansk og en tidligere senator fra Murmansk som representerte Putins støtteparti Forent Russland i Føderasjonsrådet. Kilder vi har gått gjennom viser hvordan disse aktørene har organisert godt planlagte såkalte patriotiske minneturer over den norsk-russiske grensen siden 2011, for å hedre krigsinnsatsen til sovjetiske soldater og norske partisaner innenfor en narrativ ramme om heroisk norsk-sovjetisk kampfellesskap og seier over nazismen. Turene har vært dominert av Kremls symbolbruk og perspektiver på krigshistorien, og etter hvert har man supplert turene med nye krigsminnesmerker, en «patriotisk filmfestival» og utvikling av «patriotisk turisme» i grenselandet.

Norge og Russland har tradisjon for å markere krigshistorien i nord i fellesskap som går tilbake til den kalde krigen, og det siste tiårets russiske minnepolitiske offensiv spiller nettopp på denne tradisjonen. Resultatet har blitt eksport av Kremls stadig mer dogmatiske fortelling om andre verdenskrig over grensen til Norge i nord, med sovjetnostalgiske og militærpatriotiske symboler. Et tydelig eksempel finner vi i Nordflåtens initiativ i 2020 om å stille ut en sovjetisk stridsvogn ved Partisanmuseet i Øst-Finnmark.

Den russisk-ortodokse kirken, som er en av Kremls viktigste støttespillere både overfor den hjemlige opinionen og i legitimeringen av russiske geopolitiske ambisjoner, har også deltatt i den offensive historiepolitikken overfor Norge. Det siste tiåret er det satt opp såkalte pomorkors ulike steder i Øst-Finnmark. På samme måte som krigshistorien er pomorhistorien sterkt forankret i nordnorsk minnekultur. Ved å spille på historisk fellesskap og retorikken om fredelig naboskap mellom Norge og Russland i nord som har blitt dyrket innenfor Barentssamarbeidet, har russiske aktører naturliggjort nye russiske monumenter.

Russlands minnepolitiske offensiv overfor Norge har fått lite oppmerksomhet i norsk offentlighet. Russisk presse har derimot skrevet mye, om Norge og særlig befolkningen i Nord-Norge som vennligsinnet og som en alliert i Russlands «kamp mot forfalsking av historien». Fra 2014 ble retorikken i den russiske mediedekningen trappet opp, og den norske viljen til felles krigsminnemarkeringer og «allianse» med Russland om historien ble omtalt som et uttrykk for norsk støtte til Kremls påståtte kamp mot nynazisme i Ukraina i vår egen tid. Lignende bruk av historie for å bygge minneallianser med nabostater finner vi i russisk politikk overfor Serbia og Belarus.

Paradoksalt nok fikk den russiske historiepolitikken fra 2014 økt fotfeste på norsk side, og ble tildelt økonomisk støtte fra norske kilder som Barentssekretariatet og Forsvarsdepartementet. Ingen har satt ned foten for russisk historiebasert propaganda.

Etter den fullskala invasjonen av Ukraina har vi sett en mer aggressiv og høylytt russisk minnepolitikk overfor Norge. I august i år reiste Russland et pomorkors i den forlatte russiske bosettingen Pyramiden på Svalbard, uten tillatelse fra norske myndigheter. Den russiske generalkonsulen i Barentsburg og gruveselskapet Arktikugol har arrangert seiersparade 9. mai og båtparader på Den russiske flåtens dag på Svalbard. I Kirkenes har generalkonsulen brukt Frigjøringsmonumentet som arena for å fremme påstander om at Russland bekjemper nynazisme og historieforfalskning i Ukraina.

Konklusjonen er at Norge gjennom det siste tiåret har vært utsatt for et offensivt russisk minnediplomati i nord, som vi i liten grad har registrert eller vært skodd for å håndtere. Bevisstheten om de sikkerhetspolitiske aspektene ved sovjetisk minnediplomati overfor Norge var langt høyere under den kalde krigen enn i dag. Noe av forklaringen ligger i arven fra tre tiår med norske investeringer i å bygge relasjoner over den norsk-russiske grensen innenfor rammene av Barentssamarbeidet.

Under Vladimir Putin har historie igjen blitt et utenrikspolitisk propagandaverktøy tett knyttet til Kremls sikkerhetspolitikk. Det er på høy tid at bevisstheten om dette øker."

 

Det er også mange andre historikere fra andre land som har lagt merke til og påpekt det samme. Jeg kan sikkert lete frem noen av disse også om du ønsker.

[Brother Ursus]

1 hour ago, torbjornen said:

Hadde det berre vore slik. Akkurat den påstanden er både eg og mange andre sterkt ueinig i, og dette er også årsaka til at Israel blir etterforska for det eine og det andre. Men vi kjem nok ikkje lenger med å diskutere dette i Ukraina-tråden.

Jeg tror forventningene til hva som er realistisk og hvordan et ærlig forsøk på å skåne sivile i krig faktisk ser ut - kanskje er forskjellige.

Russland skyter f.eks raketter og artilleri mot ukrainske byer på måfå og uten advarsel. Det har ikke Israel hatt for vane å gjøre. De går tvert i mot veldig langt for å skåne sivile. Helt til det punktet at man risikerer at målet kan komme seg unna.

IDF er altså den mest profesjonelle hæren i verden når det kommer til å skåne sivile og fremdeles engasjere mål i meget tettbebygde områder. Norge hadde ikke klart det uten lang trening. Vi ungikk sivile tap i Libya først og fremst ved ikke å angripe mål i nærheten av sivile. Det var riktig der og da. Men i Gaza har ikke Israel det alternativet fordi Hamas med overlegg har gjort det vanskelig.

Det er dermed tullerusk å etterlyse Netanyahu som faktisk følger krigens regler til punkt og prikke, mens man ikke etterlyser andre, f.eks Putin og hans regjering, Belarus diktator, Irans regjering, Kinas regjering osv. for å støtte folkemordet i Ukraina.

[Brother Ursus]

1 hour ago, torbjornen said:

Eg er (sjølvsagt) heilt einig i det meste her. Men sjølv om dette er to heilt ulike krigar vil det alltid finnast ting som kan samanliknast. Både Russland og Israel utfører krigsforbrytelsar. Og begge snakkar om "nazisme".

Det er vanskelig å utkjempe krig uten å begå krigsforbrytelser som sådann, men det er vitterlig også forskjell på hvor grove de er, og hvorvidt det er snakk om ulykker og enkeltepisoder eller en systematisk og viljet politikk.

Russlands krigsforbrytelser i Ukraina er så mange og så kraftige at de ikke ligner noe verden har sett på lang tid, ja da foruten andre kampanjer Russland har utkjempet, i f.eks Tsjetsjenia. Når ICC går kraftigere etter Netanyahu enn alle andre av verdens krigsforbrytere, så skyter de seg selv i foten og undergraver sin egen kredibilitet.

[Brother Ursus]

https://www.aljazeera.com/news/2024/5/21/russia-jails-hypersonic-missile-scientist-for-14-years-for-treason

Russia jails hypersonic missile scientist for 14 years for treason

Anatoly Maslov is among a string of prominent Russian scientists to have been charged with treason in recent years.

On Tuesday, he was sentenced to 14 years in a penal colony. Maslov, 77, who protests his innocence, is among a string of eminent Russian scientists to have been charged with treason in recent years.

Maslov was accused of sharing top-secret data related to Russia’s hypersonic missile programme with Germany.

 

Russland og Kina er vel ikke akkurat ukjente for å stjele informasjon fra Vesten heller. Jeg lurer på om disse russiske forskerne gjorde det mot betaling, eller om det bare er vanlig vitenskapelig utveksling, og de har havnet på kant med en eller annen viktigper som trengte noen å skylde på for at rakettene ikke fungerte som de skulle.

[Brother Ursus]

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2024/05/21/poland-donald-tusk-europe-build-iron-dome/

Europe must build its own Israel-style Iron Dome, says Donald Tusk

Polish prime minister to propose plans for ‘essential’ £3.4bn European Sky Shield Initiative

 

Dette vil jo da bare kjøpe noen få systemer. Å bygge et rakettskjold i det sentrale Europa og Baltikum er også én ting, men i Norden tror jeg ikke vi kan håpe på å dekke noe mer enn storbyer, på det meste. De har også begrenset effekt mot ballistiske atomraketter for ikke å nevne multiple stridshoder og lokkeduer. Virker mer å være myntet på en konvensjonell krig med et fremtidig Russland som har bygget opp et enormt arsenal. Det gir lite økonomisk mening. Jeg stusser egentlig over hele NATOs tilnærming til opprustning. Det virker som om hvert land forbereder seg på å utkjempe en krig identisk med Ukraina.

[Dragavon]

Sitat

 

For omtrent halvannet år siden innførte Vesten et pristak på russisk olje for å begrense Russlands inntekter uten å stoppe oljeflyten helt.

Pristaket innebærer at vestlige tjenester for transport av russisk olje, som forsikring og finansiering, forbys hvis oljen selges for mer enn 60 dollar fatet.

Flere russiske tankskip klarer likevel å omgå disse sanksjonene ved å benytte uklare eierskapsforhold og operere utenfor lovlige og regulerte kanaler. Dermed har Vladimir Putins skyggeflåte - eller spøkelsesflåte - vokst seg stadig større.

Nå kan det imidlertid se ut som USAs sanksjoner rettet mot individuelle skip lykkes bedre i å hindre Putins oljeinntekter.

 

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/forlatt-i-manedsvis/81425224

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/russia-arrests-top-commander-who-slammed-putins-military-1903056

Russia Arrests Top Commander Who Slammed Putin's Military

A senior Russian commander who criticized the Russian military and its treatment of soldiers operating in southern Ukraine has been arrested, Russian state media reported on Tuesday.

Major General Ivan Popov, who had headed Russia's 58th Army, was "arrested on suspicion of fraud," Russian state news agency, Tass, reported, citing a law enforcement spokesperson.

Popov was removed from his command of Russian troops in Ukraine's annexed southern Zaporizhzhia region In July 2023 after he criticized the Russian Defense Ministry for failing to provide sufficient support for the country's fighters.

Popov condemned what he called a "lack of counter-battery combat," too few resources to scout for artillery and the "mass deaths" of Russian soldiers.

In a recording published to social media by Russian MP and former military commander Andrei Gurulyov, Popov—appearing to be addressing his troops—said he had "raised a number of other problems" to the top of Russia's military command, and was dismissed by then-Defense Minister, Sergei Shoigu.

"The senior chiefs apparently sensed some kind of danger from me," Popov said.

Western analysts have said throughout the more than two years of full-scale war in Ukraine that Russia's military has struggled to ensure accurate information reaches the most senior ranks, for fear of reprisals further down the chain of command.

Popov's comments drew "attention to serious disaffection many officers likely harbor toward the senior military leadership," the U.K. government added at the time.

Russian military bloggers—influential voices closely following Russia's war effort in Ukraine—previously described Popov as a popular figure among Russian troops.

Popov's removal came shortly after a rebellion of Wagner Group mercenaries, orchestrated by Yevgeny Prigozhin, a former ally of Russian President Vladimir Putin, in June 2023. The armed rebellion was considered the most serious test of Putin's leadership to date.

Wagner recruits played a key role in Russia's military operations earlier in the war, including the capture of the key eastern Ukrainian city of Bakhmut in May 2023.

Prigozhin, who had strongly criticized the Russian Defense Ministry and Moscow's military was killed in a plane crash in August 2023.

 

 

Virker som om russerne raskt vil slå ned på alt som kan vitne om kritikk eller illojalitet og kan bli til en lynavleder for misnøye med krigen og måten den utkjempes på.

[Brother Ursus]

 

According to the document drafted by the Russian defense ministry, Russia intends to declare part of the water area in the east of the Gulf of Finland, as well as near the cities of Baltiysk and Zelenogradsk in the Kaliningrad region as its internal sea waters.

To do that, geographic coordinates of the points that determine the position of the baselines from which the width of the territorial sea of the Russian Federation is measured, as well as the adjacent zone off the coast and islands will be changed.

At the border with Finland, Russian government intends to correct the coordinates in the area of the islands of Yahi, Sommers, Holland, Rodsher, Maly Tyuters, Vigrund, as well as near the northern entrance cape of the Narva River, follows from the appendix to the Cabinet of Ministers.

On the border with Lithuania, the area of the Curonian Spit in the Gulf of Gdansk, the areas of Cape Taran, the cape south of Cape Taran, as well as the Baltic Spit came under review.

The current geographical coordinates established by the USSR Council of Ministers in 1985 “do not fully correspond to the modern geographical situation,” the authors of the project claim. The points were recorded “using small-scale maritime navigation charts,” which, in turn, were based on works from the mid-20th century, and this “does not allow us to determine the external boundary of the internal sea waters” of the Russian Federation, the document says.

As a result of the changes, “a previously absent system of straight baselines will be established on the southern part of the Russian islands in the eastern part of the Gulf of Finland, as well as in the area of Baltiysk and Zelenogradsk, allowing the corresponding water areas to be used as internal sea waters of the Russian Federation; The passage of the State border of the Russian Federation at sea will change due to a change in the position of the external border of the territorial sea,” the authors of the project explained.

The 40-year-old resolution of the USSR Council of Ministers regulating the borders in the Baltic Sea is proposed by the Ministry of Defense to be partially “recognized as ineffective” (section “Baltic Sea”).

 

 

Russland planlegger altså å kompromittere NATOs grenser. Dette kan jo bli interessant.

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/ukraine-world-war-3-russia-invasion-1902901

World War III Is Imminent Without Ukraine, Historian Predicts

Ukrainians fighting Russia are fending off a third world war a prominent historian has said, likening the third year of full-scale war in Ukraine to the period just ahead of World War II.

Comparing 2024 to 1938, Timothy Snyder, a Yale University history professor specializing in Eastern Europe and the Soviet Union said Ukraine was comparable to a Czechoslovakia "that has chosen to fight."

In 1939, Nazi Germany under Adolf Hitler entered Czechoslovakia and secured Czech assets for Germany's armed forces. Great Britain and France offered Poland security guarantees but despite this Hitler's forces invaded Poland in September 1939. London and Paris then declared war on Germany, starting World War II.

"If the Ukrainians give up, or if we give up Ukraine, then it's a different Russia making war in the future," Snyder said during a conference in the Estonian capital, Tallinn.

"It's a Russia making war with Ukrainian technology, Ukrainian soldiers, from a different geographical position," he added. "Then we're in 1939. We're in 1938 now. In effect, what the Ukrainians are letting us do is letting us extend 1938. They're helping us to stay out of 1939."

More than two years of full-scale conflict in Ukraine has brought the possibility of a third world war to the fore. However, NATO countries have been clear they are not a party to the war in Ukraine, eager to tamp down on the possibility of the violence spreading beyond the country's borders.

Kyiv has warned that, should Ukraine fall to Russian forces, other nations in Europe will be next on Russia's hit list.

"I would like you to come out on the streets and support Ukraine, support our efforts and support our fight because if Ukraine will not stand, Europe will not stand," Ukrainian President Volodymyr Zelensky said shortly after Moscow's troops poured into Ukraine in February 2022. "If we will fall, you will fall."

Earlier this year, Russian President Vladimir Putin said "everything is possible" when discussing whether a wider war could break out between Russia and Western countries backing Ukraine.

The globe is "one step away from a full-scale World War III," Putin said in mid-March.

"I think hardly anyone is interested in this," he added during a media session.

The previous month, Belarus' leader Alexander Lukashenko—one of Putin's most steadfast allies—warned that the world "has again come to the brink of the abyss."

"There are grounds for concern" about a third world war, he added.

 

[Espen Hugaas Andersen]

13 minutes ago, Brother Ursus said:

 

According to the document drafted by the Russian defense ministry, Russia intends to declare part of the water area in the east of the Gulf of Finland, as well as near the cities of Baltiysk and Zelenogradsk in the Kaliningrad region as its internal sea waters.

To do that, geographic coordinates of the points that determine the position of the baselines from which the width of the territorial sea of the Russian Federation is measured, as well as the adjacent zone off the coast and islands will be changed.

At the border with Finland, Russian government intends to correct the coordinates in the area of the islands of Yahi, Sommers, Holland, Rodsher, Maly Tyuters, Vigrund, as well as near the northern entrance cape of the Narva River, follows from the appendix to the Cabinet of Ministers.

On the border with Lithuania, the area of the Curonian Spit in the Gulf of Gdansk, the areas of Cape Taran, the cape south of Cape Taran, as well as the Baltic Spit came under review.

The current geographical coordinates established by the USSR Council of Ministers in 1985 “do not fully correspond to the modern geographical situation,” the authors of the project claim. The points were recorded “using small-scale maritime navigation charts,” which, in turn, were based on works from the mid-20th century, and this “does not allow us to determine the external boundary of the internal sea waters” of the Russian Federation, the document says.

As a result of the changes, “a previously absent system of straight baselines will be established on the southern part of the Russian islands in the eastern part of the Gulf of Finland, as well as in the area of Baltiysk and Zelenogradsk, allowing the corresponding water areas to be used as internal sea waters of the Russian Federation; The passage of the State border of the Russian Federation at sea will change due to a change in the position of the external border of the territorial sea,” the authors of the project explained.

The 40-year-old resolution of the USSR Council of Ministers regulating the borders in the Baltic Sea is proposed by the Ministry of Defense to be partially “recognized as ineffective” (section “Baltic Sea”).

 

 

Russland planlegger altså å kompromittere NATOs grenser. Dette kan jo bli interessant.

Så lenge de reduserer størrelsen på sine havområder så er det jo greit. Men jeg mistenker at det ikke er planen...

Her er det viktig at disse landene og NATO setter en klar grense. Dette er en ganske åpenbar test av NATOs vilje.

[jallajall]

52 minutes ago, Brother Ursus said:

Det er også mange andre historikere fra andre land som har lagt merke til og påpekt det samme. Jeg kan sikkert lete frem noen av disse også om du ønsker.

Dette var veldig generelt. Kan du være litt mer konkret om hvordan Putin har brukt Andhøy til inntekt for sin agenda? Hva med internasjonal presse, som AP, som også var på plass å rapporterte fra Seierdagen, brukes disse også til inntekt for Putin, eller det kun Andhøy?

 

Endret 21. mai av jallajall

[Brother Ursus]

21 minutes ago, jallajall said:

Dette var veldig generelt. Kan du være litt mer konkret om hvordan Putin har brukt Andhøy til inntekt for sin agenda? Hva med internasjonal presse, som AP, som også var på plass å rapporterte fra Seierdagen, brukes disse også til inntekt for Putin, eller det kun Andhøy?

Det står beskrevet hvordan Russland de siste årene, også lenge før krigen i Ukraina, lagde våpen av historien for å rettferdiggjøre sin egen, økende militærisme.

https://www.colorado.edu/asmagazine/2023/08/08/russia-retools-soviet-propaganda-against-ukraine-expert-says
https://www.wilsoncenter.org/audio/crumbling-memory-russian-propaganda-world-war-ii-and-invasion-ukraine
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-russia-has-weaponized-world-war-ii/

Det er ingen mangel på lesestoff og eksempler. Mange velmenende vestlige borgere har også gått rett på limpinnen, inkludert norske politikere i Nord-Norge.

Et pressebyrå begrenser seg nok i hvordan de rapporterer og kjenner forhåpentligvis sitt ansvar. Andhøy derimot er kjent for å være litt cowboy, og når du drar til Moskva og den Røde Plass i 2024 så spørs det om du er helt i vater.

Jeg håper derfor virkelig at dette prosjektet hans ikke er noe russerne vil utnytte til egen fordel. Men jeg vet også garantert at de vil gjøre det, fordi det er slik de opererer.

Endret 21. mai av Brother Ursus

[Brother Ursus]

Jeg er egentlig stygt redd for at Andhøy har blitt rekruttert, og jeg lurer også på om noe av dette har foregått mot gjentjenester eller betaling, slik som med Glenn Diesen og mange andre vestlige "akademikere" og "journalister".

Time will tell.

[jallajall]

2 minutes ago, Brother Ursus said:

Det står beskrevet hvordan Russland de siste årene, også lenge før krigen i Ukraina, lagde våpen av historien for å rettferdiggjør sin egen, økende militærisme.

Det er ingen mangel på lesestoff og eksempler. Mange velmenende vestlige borgere har også fem på limpinnen, inkludert norske politikere i Nord-Norge.

Et pressebyrå begrenser seg nok i hvordan de rapporterer og kjenner forhåpentligvis sitt ansvar. Andhøy derimot er kjent for å være litt cowboy, og når du drar til Moskva og den Røde Plass i 2024 så spørs det om du er helt i vater.

Jeg håper derfor virkelig at dette prosjektet hans ikke er noe russerne vil utnytte til egen fordel. Men jeg vet også garantert at de vil gjøre det, fordi det er slik de opererer.

Spørsmålet er ikke om hvorvidt Putin liker å bruke heltehistorier og WW2 propaganda til sin agenda, men hvordan han bruker det faktum at Andhøy er der for å lage en dokumentar til sin agenda. Kan du svare litt mer konkret rundt akuratt dette? Altsp ikke generelt, men hvor du bruker Andhøy i konkrete eksempler.

[JK22]

Espen Hugaas Andersen skrev (28 minutter siden):

Så lenge de reduserer størrelsen på sine havområder så er det jo greit. Men jeg mistenker at det ikke er planen...

Her er det viktig at disse landene og NATO setter en klar grense. Dette er en ganske åpenbar test av NATOs vilje.

Her er det ikke Putin, men Patrusjevs vilje som kan sanses i det siste utspillet som hendt samtidig med en atomvåpenøvelse som gjør det klart at man er på tampen av en verdenskrig for hender på konspirasjonstilhengere som har opparbeidet seg en alternativ virkelighetsbetraktning som gjør dem utilregnelig. Disse maritime territorialgrensene kan ikke justeres uten konflikt i et så innelukket hav som Østersjøen, og dette er russerne klart over, ennå har det vært sett at man ikke er villig til å stoppe opp. De gjør den russiske besittelsen av Kaliningradenklaven folkerettslig tvilsomt ved å skape stridsemner som destabilisere den internasjonale ordenen, og det er ytterst lite mulig for NATO som nabolandene å gi etter en tomme. Dette vet Putin, men han har blitt mer og mer avhengig av Patrusjev som er den onde ånden bak det brutale undertrykkelsesapparatet som gjør det russiske folket apatisk og fatalistisk, som har seriøse ambisjoner om å ødelegge Vesten, selv hvis det skulle komme til atomkrig. 

Den russiske eliten er skremt og handlingslammet; disses strategi om å knytte seg tett til Putins regimet i møte med vestlige sanksjoner har blitt en dødsfelle som gjør at de risikere den visse døden for hender på Patrusjevs folk som bare blir mer og mer religiøsnasjonalistisk fanatisk med tiden. De kan ikke lenge stanse Putin fra å kaste dem ut i en atomkrig som vil betyr slutten på disses eksistens. De plyndres hele tiden for penger som strømmes inn i den umettelige krigen som er sannsynlig den meste kostbare i Russlands historie, de mister levebrødet i privatøkonomien som skraperes i møte med krigsøkonomien, som mer og mer underlegges planøkonomiske kriterier - i klar konflikt med økonomiekspertene som hadde reddet Russlands økonomi i 2022. Det er snart ikke lenge noe barrierer mellom staten og resten av samfunnet, hvor staten mer og mer har blitt et plyndringsregime, som nå er gått så langt, at krigsøkonomien må opprettholdes. 

Russland militariseres i meget stor hastighet, med en militaristkultur som ikke tidlig har vært sett i Russlands historie, ettersom militæret tradisjonelt var holdt atskilt fra folket i et konfliktfylt motsetningsforhold som fortsatt holdes i livet fram til bare for få år siden. Den sovjetiske militariseringen under den kalde krigen siden Bresjnev tok makten i 1964 var i utgangspunktet minnepolitisk for å fremme statens interesser og skape en aksept for ultimate ofring i atomkrig, men den gikk ikke ut på all-out krigsdyrkning eller totalmilitarisering som Putins regime nå arbeider hardt med. Og her har Patrusjev en meget sentral rolle.

Russland forberedes på en tilintetgjørelseskrig eller kollektiv selvmord.