Populært innlegg Cervinus Skrevet 7. mai Populært innlegg Del Skrevet 7. mai 1 hour ago, Brother Ursus said: Flashback til 2008 når Putin sa at den verste formen for avhengighet var makt-avhengighet, og han lovte ikke å stille for en tredje periode. Få måneder etterpå invanderte han Georgia. Vet du hvordan man kan se at han lyver? (Leppene beveger på seg) 8 1 2 Lenke til kommentar
JK22 Skrevet 7. mai Del Skrevet 7. mai Ukrainerne mistet sitt 148. SAM-system til den fordømte speiderdronen som fant en Supacat HMT som meget skjødesløst var dårlig kamuflert og parkert i lengre tid, med to synlige ASRAAM-missiler. En Lancet utløst bare en liten brann som kunne ha blitt slukket, men besetningen stakk av og unnlot å informere andre om eksplosjonsfaren. I lang tid var det sett dårlig våpendisiplin i de ukrainske styrkene i både våpenbruk og beskyttelse av våpenutstyr, som stundom overgikk det som var sett på russisk hold. Titusenvis av panservernvåpen fra en RPG til en Javelin hadde blitt levert sammen med tusenvis av MANPADS, og det har vært bevitnet en sanseløs våpensløsing uten stans. Det er ikke mye bedre på russisk hold hvor man bruker opp krigsmateriell svært raskt. Nå er det slik at en soldat drepes med en gjennomsnittlig "vekt" på hele 2 tonn i ammunisjonsforbruk. Både ukrainerne og russerne i motsetning til vestlige har rett og slett ingen sans for økonomisering av våpen og utstyr under strid, bare gjort det når man tvinges. Det er interessant å finne ut at ukrainerne partnere 203mm 2S7 Pion med 155mm PzH2000 i felles batterienheter, som kan betyr at disse benyttes for langdistanseskytning på tretti til førti kilometer hold, og at disse er essensielt for det ukrainske sektorforsvaret i de utsatte frontavsnittene som i Avdijivkaavsnittet i Donetskfronten. Begge våpensystemer er kapabelt for angrep på femti kilometer hold og dermed meget langt utenfor rekkevidden på russisk kontraskytning, først og fremst når disse benyttes for feltbombardement. De amerikanskbygde 203mm granatene tross skepsis i begynnelsen vist seg så fenomenalt, at russerne skaffet seg utgamle ammunisjon fra Iran - men svært lite kom fra denne kanten; de russiske 2S7 Pion er bemerkelsesverdig lite aktiv. Her må det huskes at mens 2S7 er et kanonskyts, er den amerikanske M110 et haubitsskyts - førstnevnt har et løpelengde på 56 ganger kaliberstørrelsen (L/56,2) mens sistnevnte er på 40 ganger kaliberstørrelsen (L/40,2). Dette har fulgt til at man befinner seg på ukjent grunn bokstavelig talt, men det ser ut at selv russerne var overrasket over resultatene. For den amerikanske M106-granaten på 94,5 kg var utviklet i en tid da man standardisere ammunisjon for både 203mm M110 og 175mm M107 med kun størrelsesforskjell. M107 var etterspurt fordi disse kunne treffe deres mål på 50 km med sist nytt innenfor drivladning, selv om de ikke var treffsikkert. Det er mulig at ammunisjonen for M110 kan være bedre enn hva 2S7 hadde benyttet, det finnes klaseammunisjon med opptil 180 klaseladninger per granat. PzH2000 har så langt vært lite berørt av fiendtlig aksjon under krigen, slik at man mer sliter med å opprettholde disse i operativ tilstand. (i februar 2023 var hele 15 ut av 23 i behov for overhaling!) Men disse var en suksess på slagmarken, og det er mulig at bruk av avansert ammunisjon som SMArt og Excalibur var reserverte for dette våpensystemet. Tysk kvalitet i kanonstøping var imponerende; mens ukrainerne måtte gjenbore og støpe på nytt utslitte kanonløp fra 2S7 etter få tusen skudd, finnes det PzH2000 som hadde avfyrt mer enn 20,000 ganger uten løpeskift. Man vet at det var eksperimentert med langtrekkende/strategiske ammunisjon fra Rheinmetall og andre produkter i Ukraina i det forrige året, og det er mulig at dette ikke hadde mislykket. Granater for 100 km+ angrep sendes nå til Ukraina. Dessverre for tyskerne har ukrainerne hatt så negative erfaringer med PzH2000, at de i slutten nektet å kjøpe 100 PzH2000 SP - det var altfor komplisert og kostbart, for da både ildledelsessystem, ladesystem, kanonskytset og ammunisjonen fungert meget utmerket, vist det seg at alt annet var for skrøpelig. Det vist seg til allmenn forbauselse i høsten 2022 at vibrasjoner og rekylpåkjenninger slår ut elektronikk og mye annet - noe som var utenkelig for førti år siden da 2S7 og M110 var i aktiv tjeneste. Nå er tyskerne i full gang med å ta lærdom av det. Men selv i dag er det så-så; sist i desember 2023 er 50 % av alle leverte 28 PzH2000 i operativ tilstand. Som et resultat av erfaringene har man satt sammen 2S7 med amerikansk ammunisjon og PzH2000 i felles enheter. Etter sist nytt ble et meget stort oljedepotområde i Luhansk oblast som ukrainerne hadde ikke kunne angripe pga. størrelsen, helt slått ut og ødelagt av et ATACMS-angrep. 4 5 Lenke til kommentar
JK22 Skrevet 7. mai Del Skrevet 7. mai (endret) Fire and Hide: Ukraine's Artillery Pinned Down by Russian Drones (usnews.com) Rumbling out of its forest hideout, the hulking German-supplied howitzer has only a few minutes to fire before slipping back under cover to evade Russian surveillance in the skies above. Across the hills and valleys of the east, Ukrainian artillery units play a cat-and-mouse game with Russian drones hunting high-value artillery weapons such as this self-propelled Panzerhaubitze 2000. Moscow's troops have stepped up ground attacks along the 1,000-km (621-mile) front in the south and east of Ukraine, threatening some of the industrialised Donetsk region's last big cities held by Kyiv more than two years after Russia's full-scale invasion. Counterbattery efforts are crucial to suppressing enemy fire that rains on Ukrainian lines and artillery units, and paves the way for Russian advances. Crews including the one Reuters recently visited, part of the 43rd Artillery Brigade, say they face increasing harassment from enemy drones that have become a staple of Russia's arsenal. "There were (attacks) before, but not the same amount," said battery commander "Lyova", 27, using his call sign. "Now it's really scary." Lyova, who is from western Ukraine, said his unit had been directly hit four times by Russian high-tech Lancet attack drones. Crew members remained largely unharmed thanks to the Panzerhaubitze's armour. Russian reconnaissance drones such as the Orlan or the more advanced Supercam are a particular nuisance, said senior battery officer Andriy Stavnychyi. "Sometimes it happens that there's lots of work for the day, but we can't move because something is always flying above," Stavnychyi, 31, told Reuters during a visit to the unit's underground command post. Enemy surveillance drones often pose a greater risk to Ukrainian artillery units than Russian counterbattery radar, according to Rob Lee, a senior fellow at the Foreign Policy Research Institute (FPRI). The Panzerhaubitze rotates among multiple hiding spots around the unit's position, which the Ukrainian military requested not be disclosed. They are nestled deep in tree cover and feature hand-built wooden frames that shroud the vehicle. PRIME TARGETS Stavnychyi echoed other Ukrainian troops and senior officials who have called for more electronic warfare systems to jam Russian drones. Western-supplied artillery such as the Panzerhaubitze is a priority target for Moscow, which has pledged to focus its strikes on such weapons. Battery commander Lyova said Russian forces have at times piled pressure on their unit, including through the laser-guided Krasnopol artillery system that eventually struck one of the hideouts. It was not critically damaged. "Before that, they fired around 50 (standard) shells throughout a day and a half, but couldn't hit it," he said. Russian Defence Minister Sergei Shoigu said last month Moscow would intensify strikes on Ukrainian storage bases that house Western-supplied weapons. Lee, the FPRI expert, said weakened Ukrainian counterbattery capabilities meant Russian forces "can be more aggressive about how they employ artillery." "They can move it closer, they don't have to necessarily change positions that often," he said. Like other Ukrainian artillery units, the 43rd Brigade battery faces a critical shell shortage that limits the Panzerhaubitze's potential. Ukrainian troops across the sprawling front are anxiously awaiting shipments from a long-delayed $61-billion U.S. military aid package. The Panzerhaubitze gunners said they lacked the proprietary 155mm shells designed to maximize its efficiency and range of around 40 km. Longer-range ammunition would allow them to target analogous Russian self-propelled guns far behind the front line, and keep them further back to protect from Russian counterbattery fire. Although well-supplied during a failed Ukrainian counteroffensive last year, Lyova's unit now fires far fewer shells per day - only between eight and 15, he estimated. Repairing the vehicle is also a challenge, with availability of spare parts limited and a navigation system that frequently malfunctions but is difficult to fix on the battlefield. Stavnychyi, the senior officer, said some parts could be swapped among the Italian and Dutch artillery pieces also under his command. "But even if there were parts and shells, you'd have the problem of enemy 'birds'," he said, referring to drones. "So everything needs to work together in a system: electronic warfare and surveillance, (and) artillery. Then our hit percentage would be much higher." Så selv hvis det kommer ammunisjon, har man et meget stort problem med de ustoppelige russiske speiderdroner og et mystisk sambandssystem som forvirrer både ukrainerne og NATO. Standardisering av Orlan-droneflyet betyr at disse kan produseres i enorme skala, så det ikke er lønnsomt med våpenbruk da man kan erstatte et dronefly med hele ti nye uten tidstap. Dermed er EW med effektiv jamming for å slå ut sambandet mellom dronene og russerne svært viktig. Selv om ukrainerne har innhentet russerne i spørsmål om elektronisk krigføring, har det vist seg at de ikke har nok skala og er for sterkt avhengig av GPS til å slå det ut, da russerne også bruker GPS. Så langt har det på tre måneder ikke kommet noe svar på det mystiske kvantespranget innenfor russisk sambandsevne, som interessant nok er begrenset til dronebruk og angrep på høyprioritetsmål. Men det er tegn på at dette spres ned til feltenheter og FPV-droneoperatører. For både Orlan og Supercam var gammelt nytt. Dessuten er sistnevnt spesielt avhengig av vestlige komponenter som skulle ikke ha kommet til Russland. Så det som forvandler seg er ikke disse droneflyene; det er sambandevnen som har blitt flere hundre ganger mer potensielt enn tidlig. Det er der svaret ligger. Og det er mye som tyder på at dette skjules bort på vestlig hold. Pentagon Needs to Open Up About Russia’s Use of Starlink, Senator Says (msn.com) U.S. Sen. Elizabeth Warren (D. Mass.) pressed the Pentagon to address Russian troops’ illicit use of Starlink internet terminals in Ukraine, calling the issue a “serious national security threat” to the U.S. and its allies. In a letter addressed to Defense Secretary Lloyd Austin, Warren cited a Wall Street Journal investigation that illustrated how a black market of middlemen from the Middle East and elsewhere have funneled the compact satellite dishes into the hands of American adversaries and accused war criminals on the battlefields of Ukraine and Sudan. Starlink, a part of Elon Musk’s SpaceX, has proved crucial for Ukrainian soldiers and civilians since Musk activated terminals there in the wake of Russia’s 2022 invasion. But officials in Kyiv complain that Russian forces’ recent use of the satellite links is erasing one of the defenders’ few strategic advantages. The company supplies some devices to Ukraine through a $23 million contract with the Department of Defense. Other terminals in Ukraine come from donations by European governments and private-sector groups. “As a DoD contractor, SpaceX cannot allow its products or services to be used to undermine national security,” Warren wrote. The letter asked the Pentagon to detail what it knows about Russian Starlink usage and the tools available to stop it. A Pentagon spokesman said the department responds directly to members of Congress on such matters. “However, we can reinforce that we are aware of the reports that some Russian forces in occupied Ukraine have used Starlink terminals,” he said. “DoD has been working closely with SpaceX and the Government of Ukraine to investigate and address this threat.” (?) SpaceX has told regulators that its user agreements bar customers from using the service in unauthorized countries. Starlink lacks licenses to operate in China, Russia and many other countries, and U.S. export controls prohibit its sale in Russia. Musk has said on the social media platform X, which he also controls, that to the best of his knowledge, no terminals had been sold directly or indirectly to Russia and that the terminals wouldn’t work inside the country. A thriving trade nevertheless continues to supply fresh Starlink terminals to Russian buyers, often by exploiting the service’s roaming feature. The latest letter illustrates some U.S. officials’ growing discomfort with the commanding lead Musk’s space company has taken over its rivals. Once a scrappy startup, SpaceX now dominates the market for many commercial satellite launches. Its network of more than 5,000 Starlink satellites has also upended the market for broadband service from space by offering a relatively affordable, easy-to-install internet link. Warren has pressed Musk’s companies on other fronts. In March, she renewed calls on the Securities and Exchange Commission to investigate whether Tesla violated rules governing board independence at public companies. The Massachusetts senator and several colleagues in September asked the defense secretary to explain reports that Musk had shut off Ukrainian Starlink access in Crimea to prevent the country from attacking Russian ships. Musk told biographer Walter Isaacson he decided to limit the service to avoid what he considered an escalation in the conflict. The WSJ’s investigation in early April also detailed the use of Starlink by rebel forces in Sudan, where the technology has not been approved by the government. Nearly a week after the investigation, SpaceX began a crackdown on users who are connecting to its Starlink high-speed internet service from countries where it hasn’t been authorized. Starlink customers there, as well as in Zimbabwe and South Africa, have received email notifications from the company, warning that their access to the service would be terminated. Those emails, viewed by the Journal, noted that using Starlink in areas where it hasn’t been approved by local regulators was against the company’s terms of service. Så det var for bare få uker siden SpaceX begynte med å reagere?!! The Black Market That Delivers Elon Musk’s Starlink to U.S. Foes - WSJ Black market dealers now deliver Elon Musk's Starlink to Russian army (msn.com) Black market boom: Musk's Starlink is getting into the wrong hands (biznews.com) Denne WSJ-rapporten var fra 9. april, det var fra midten av april man så en begynnende nedstengning av Starlink i uautoriserte land. Da hadde det kommet ut at ulovlig salg av Starlink-terminaler kan ha startet tidlig i året 2023 - og fram til april har det vist seg at Pentagon hadde vært maktløst i møte med SpaceX som opptre arrogant og nedlatende ifølge de sudanske myndigheter som bad om nedstengning av Starlink i Sudan. Her hadde man nektet for at et ukjent antall Starlink terminaler hadde kommet på avveien gjennom Dubai - for det er kommet rapporter i mars-april om slike terminaler hvor disse ikke tidlig er sett, som i Jemen, Sudan og andre land - og stort sett uten noe som helst oversikt. “It is deeply concerning because it’s unregulated and headed by a private company,” “There’s no accountability on who has access to it and how it’s being used.” Det dukker nå opp Starlink-terminaler i mange land hvor det ikke er velkomne, som i sentralasiatiske land - og dette tyder på at noe hadde gått meget seriøst galt. The growing black market for Starlink has emerged in regions with patchy connectivity, where the allure of high speed, dependable internet in an easy-to-use package is strong for businesses and consumers alike. “basically every single transmitter can be identified,” “There needs to be more accountability: to your country, to your company, to your shareholders, to your stakeholders,” Selv israelerne er involvert, de skal ha blitt bekymret - som kan tyder på at de kan ha registrert Starlink-bruk hos sine fiender. SpaceX has reassured Israel that it can geolocate and turn off individual terminals when it detects illegal use, according to an Israeli government official. Men som det er nylig kjent, det virker som at SpaceX hadde ikke tatt det på alvor, et globalt svartebørs har oppstått med tilgjengelige Starlink-terminaler som skulle ha blitt strengt regulert, som hadde på en meget mystisk måte kommet utenfor selskapets kontroll gjennom en kilde som alle er enig, finnes i Dubai - hvor nordkoreanerne, kineserne, iranerne, russerne - hvem som helst - kan fritt bevege seg og kjøpe hva de ønsker. Dubai er den globale smuglerøkonomiens hovedstad, hvor det er fripass for korrupte, krigsforbrytersiktede, terroristanklagede og kriminelle som ettersøkende - blant annet flere hundre alene fra Norge. Da reises det et spørsmål; hvordan kunne SpaceX ha muliggjort shipping av Starlink-terminaler og teknologi akkurat til Dubai? Og det lot til å ha startet i året 2023; svartebørsen var godt etablert i høsten 2023, som kan tyder på et halvt år i forveien. Det er helt "tilfeldig" siden de første mystiske angrepene dypt inn i Ukraina. Og jeg tror ikke på tilfeldigheter fordi timingen er altfor tett på hverandre mellom uautorisert bruk av Starlink og de høyeffektive speiderdronene som hadde kunne ta ut en lang rekke våpensystemer og sett ukrainsk artilleri under seriøs trussel - i tre måneder har flere hundre tauet og SP skyts blitt angrepet, heldigvis er et lite minstetall permanent slått ut, med Lancet-droner og Iskander/Tornado. Så hvorfor holder Pentagon og Biden munn om hele saken? Er de maktløst om det er en forbindelse mellom den russiske effektiviteten og svartebørs-Starlink? I lik lang tid har flere politikerne i kongressen forlangte forklaringer, som helt utebli utover vagheter. Endret 7. mai av JK22 4 Lenke til kommentar
Brother Ursus Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-05-07/putin-starts-new-term-facing-little-opposition-to-russia-s-war-in-ukraine Russians Are Coming to Terms With Putin’s War in Ukraine President starts a new term under little pressure to end the war as nationalist appeals rally support and harsh crackdowns stifle protests. Russians are learning to live with the war that Vladimir Putin has unleashed in Ukraine. With Putin being sworn in on Tuesday for another six years as president, the invasion has become part of everyday life for many Russians, confounding expectations that the pressure of international sanctions and deepening isolation would eventually turn them against him. Far from protesting, many are rallying around the flag. Dersom Vesten ikke støtter Ukraina sterkere nå så er det bare et spørsmål om tid før de angriper noen andre. Selv om en fremtidig russisk hær vil være sterkt teknisk underlegen Vesten så har Russland nå bevist at de ikke er et normalt land. De er tilsynelatende villige til å akseptere tapsforhold som er hvor høye som helst. 7 Lenke til kommentar
torbjornen Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai Samms skrev (9 timer siden): Gitt at det første du ynsker slår til er det ikkje sikkert at det andre er så enkelt. Noko nytt kan vokse fram frå ruiner, men det behøver ikkje å vere betre enn det som var. Og kven fienden var som var med på å øydelegge landet blir hugsa, lenge. Reint bortsett frå at det er Putin sjølv som har øydelagt landet. 3 1 Lenke til kommentar
torbjornen Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai Brother Ursus skrev (5 timer siden): Flashback til 2008 når Putin sa at den verste formen for avhengighet var makt-avhengighet, og han lovte ikke å stille for en tredje periode. Få måneder etterpå invanderte han Georgia. Men då var det Medvedev, mannen som sidan er kjent for å true med atomvåpen som var president. 2 1 Lenke til kommentar
Brother Ursus Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai 3 minutes ago, torbjornen said: Men då var det Medvedev, mannen som sidan er kjent for å true med atomvåpen som var president. Medvedev er sansyneligvis også alkoholiker. Godt han ikke har fingeren på atomknappen lengre. 2 1 Lenke til kommentar
kallisen Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai Brother Ursus skrev (1 time siden): Selv om en fremtidig russisk hær vil være sterkt teknisk underlegen Vesten så har Russland nå bevist at de ikke er et normalt land. De er tilsynelatende villige til å akseptere tapsforhold som er hvor høye som helst. Det beviste de vel allerede for 80 år siden. Heldigvis var det på vår side de kjempet på da. 3 1 Lenke til kommentar
Brother Ursus Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai 15 minutes ago, kallisen said: Det beviste de vel allerede for 80 år siden. Heldigvis var det på vår side de kjempet på da. Det er sant. Vi burde egentlig ikke være så overrasket. Men vi trodde liksom at de tidene var over... så det er litt sjokk å oppdage 80 år etterpå at de ikke har forandret seg overhodet. 4 1 Lenke til kommentar
bojangles Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai Quote Angrep mot oljedepot i russisk-okkuperte Luhansk Ukrainske styrker angrep et oljedepot i Luhansk by, ifølge den russisk-innsatte guvernøren i Luhansk-regionen. – Sent på kvelden gjennomførte fienden et angrep mot den fredelige byen Luhansk. Et oljedepot i utkanten av byen ble angrepet, skriver separatistlederen Leonid Pasitsjnik på Telegram. Senere la han til at fem ansatte var tatt til sykehus, og at brannetatene rykket ut for å sørge for at ikke nærliggende bygg tar fyr. Pasetsjnik hevdet videre, uten å legge fram bevis, at angrepet ble gjennomført med amerikanskproduserte ATACMS-raketter. Ukrainske myndigheter har ikke kommentert hendelsen. Veldig ofte når det har blitt rapportert at russiske oljedepot er truffet av angrep fra Ukraina har det i ettertid vist seg å være raffineri og ikke depot. Krysser fingrene for at det er tilfellet også denne gangene. Og er det ikke, så er et depot helt greit mål det også. 5 Lenke til kommentar
lada1 Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai 4 hours ago, Brother Ursus said: Selv om en fremtidig russisk hær vil være sterkt teknisk underlegen Vesten så har Russland nå bevist at de ikke er et normalt land. De er tilsynelatende villige til å akseptere tapsforhold som er hvor høye som helst. Tar våre militære doktriner hensyn til dette? Jeg husker en tilsvarende problemstilling i krigen mot Japan for 80 år siden. Bruk av kamikaze etc... 3 Lenke til kommentar
bojangles Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai (endret) Nå som det er kommet mer skyts og artilleri på plass i Ukraina håper jeg vi ser en ennå større oppgang i russiske tap. russerne tapte greit med både artilleri og panser, kjøretøy og 970 potensielle krigsforbrytere forlot fronten. Samtidig fortsetter russerne med krigsforbrytelser og angrep på sivile i Ukraina: Quote Russisk angrep mot flere ukrainske byer Flere ukrainske byer ble natt til torsdag rammet av russiske luftangrep. Det ukrainske forsvaret melder at luftvernet er aktivert i både hovedstaden Kyiv og Lviv vest i landet, skriver Reuters. Ukrainas energiminister sier at Russland angrep energiinfrastruktur i Kyiv, Poltava, Lviv og flere andre regioner. Nyhetsbyrået skriver også at deres journalister har hørt smell i Russlands hovedstad Moskva, og at lydene hørtes ut som luftvern som traff objekter i lufta. Jeg er så lei av å nesten daglig lese om overgrep og angrep på sivile utført av russere at om det skjer gjengjeldelsesangrep mot militære mål i moskva så er det helt på sin plass, og det det kan bidra til å russere får føle litt mer på at det er en krig som pågår og at den til sist også kan ramme dem selv. Endret 8. mai av bojangles 7 2 Lenke til kommentar
bojangles Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai (endret) Ukrainske overløpere planla angrep og eliminering av Zelesnky, en får håpe at alle involverte er tatt eller i ferd med å bli hanket inn. Disse ble vervet av FSB post 2022 invaderingen. ATACMS angrep i russland Artilleri granater er ankommet fronten og skuddtakten av Ukrainsk artilleri øker Endret 8. mai av bojangles 4 Lenke til kommentar
Populært innlegg Entern Skrevet 8. mai Populært innlegg Del Skrevet 8. mai lada1 skrev (30 minutter siden): Tar våre militære doktriner hensyn til dette? Jeg husker en tilsvarende problemstilling i krigen mot Japan for 80 år siden. Bruk av kamikaze etc... Våre militære doktriner gjør dessverre ikke det nei, dessverre ble våpen som har effekt mot den russiske taktikken regnet som for «inhuman» av FN & co. Vi trenger klasebomber og napalm. 11 Lenke til kommentar
bojangles Skrevet 8. mai Del Skrevet 8. mai Quote Russiske luftangrep skadet tre energikraftverk Russiske luftangrep skal natt til onsdag ha skapt store skader ved tre ukrainske energikraftverk. Det melder Ukrainas største private energiselskap, ifølge Reuters. – Det er store skader på utstyr, skriver selskapet selv på Telegram. 2 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå