Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

3 hours ago, TAC-2 said:

Ukraina benytter større og større droner, nå har de jo brukt konverterte småfly til enkelte langdistanseangrep.

Hva er det som gjør dette mulig mens TB2 fremdeles ser ut til å være fraværende? Jamming? TB2 må høyere opp for å beholde kommunikasjonen og blir dermed lettere å skyte ned?

Ukraina utvikler sin egen TB2-klone, hva vil gjøre at denne fungerer der TB2 tydeligvis fremdeles ikke er effektiv? Satellittkommunikasjon? Radartverrsnitt?

 

Det største problemet med TB-2 er at de til slutt slapp opp for dem. De ble skutt ned. Jeg tviler på historiene om at de ble jammet. For da hadde russerne tatt dem mer eller mindre inntakte og vist dem frem, samt kopiert dem eller gitt dem til iranerne.

Det neste største problemet med TB-2 var lav nyttelast. Den bar "bare" 150kg" med laserstyrte munisjoner. En rakett på 20-150kg er jo ikke all verden med slagkraft. Særlig når mesteparten av vekten opptas av drivstoffet og ikke stridshodet. Dersom man velger den største raketten har man bare én å skyte, og så må dronen returnere til basen. Da er det faktisk bedre, mye lettere, og mye billigere å bruke en quad-drone.

[Brother Ursus]

 

Dette skal angivelig være en ukrainsk drone på vei gjennom Rostov i går kveld som spiller musikk før den angriper målet sitt.

Melodien ser ut til å være en fransk, gaulisk, drikkesang: "Son ar chistr".

Nivået av trolling her er helt vanvittig 😄

EDIT:

Fikk en forklaring fra en ukrainer også.

"I really need to explain a little here, because... in the West they may not know. For some reason this music is mistakenly considered by many in the territory of the former USSR to be the anthem of the fascist LuftWaffe."

Endret 5. april av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

 

Hvis dette stemmer er det en ny, stor seier for ukrainsk etterretning. Da vil opptil 14 russiske fly, de fleste av dem SU-34 og noen SU-24 og SU-35 ha vært tatt ut.

EDIT:

Russerne hevder at opptil 40 droner deltok i angrepet på flyplassen, men at alle ble skutt ned. Det er på det rene at flere droner eksploderte og det var sansyneligvis sekundæreksplosjoner på video. Med andre ord lyver russerne enten om antall droner og at alle ble skutt ned, samtidig som de setter seg selv i et dårlig lys, dersom 40 droner har flydd gjennom Luhansk, Donetsk og Rostov uten motstand før de når målet.

Endret 5. april av Brother Ursus

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (40 minutter siden):

Melodien ser ut til å være en fransk, gaulisk, drikkesang: "Son ar chistr".

Jeg kjenner den som 'Was sollen wir trinken'. I følge wikipedia ble den ikke spilt inn på tysk før på slutten av 70-tallet, hvordan noen kan assosiere den med ww2-luftwaffe er bare rart. Kanskje den har blitt brukt i en krigsfilm produsert etter 1980?

https://de.wikipedia.org/wiki/Son_ar_chistr

[DrAlban3000]

Kahuna skrev (3 minutter siden):

Jeg kjenner den som 'Was sollen wir trinken'. I følge wikipedia ble den ikke spilt inn på tysk før på slutten av 70-tallet, hvordan noen kan assosiere den med ww2-luftwaffe er bare rart. Kanskje den har blitt brukt i en krigsfilm produsert etter 1980?

https://de.wikipedia.org/wiki/Son_ar_chistr

https://www.quora.com/Does-the-German-song-Was-Wollen-Wir-Trinken-mean-what-were-we-thinking-in-reference-to-their-Nazi-past

[Mannen med ljåen]

Regjeringen vil styrke forsvaret av Norge med 600 milliarder kroner de neste tolv årene. https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=160432

 

[Brother Ursus]

19 minutes ago, Mannen med ljåen said:

Regjeringen vil styrke forsvaret av Norge med 600 milliarder kroner de neste tolv årene. https://www.dagbladet.no/studio/nyhetsstudio/687?post=160432

 

Regner med at det er snakk om innkjøp og omstillinger.

Men da har altså forsvarsbudsjettet i praksis økt fra 63 milliarder i 2021 til minst 141 milliarder i 2024.

Det er massivt.

Endret 5. april av Brother Ursus

[Snikpellik]

Det må jeg si var deilige nyheter. Som VG skriver om budsjettet; "Forsvaret får alt de peker på".

Bra av regjeringen. Ser ut til at det er bred støtte på Stortinget også. Vi vil nå 2-prosentmålet og vel så det allerede i år.

Men det blir ikke uten utfordringer. Alt kan ikke løses med penger og investeringer, den største utfordringen blir kanskje å få tak i og holde på nok gode folk.

Endret 5. april av Snikpellik

[Kahuna]

DrAlban3000 skrev (22 minutter siden):

https://www.quora.com/Does-the-German-song-Was-Wollen-Wir-Trinken-mean-what-were-we-thinking-in-reference-to-their-Nazi-past

Finner ikke noen kobling i den artikkelen. Sangen 'Wenn alle untreu werden' nevnes som en sang SS tok til seg men den har en annen opprinnelse. Jeg sliter også med å høre noen tonemessig likhet. 

[Kahuna]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

Men det blir ikke uten utfordringer. Alt kan ikke løses med penger og investeringer, den største utfordringen blir kanskje å få tak i og holde på nok gode folk.

Det første som må gjøres er kanskje å se på tiltak for å redusere avgangen, det kan bety ekstraordinære lønnstilegg rund baut for hele forsvaret. Burde være uproblematisk men det ville overraske meg om ikke fagbevegelsen sutrer på vegne av alle som ikke er i forsvaret..

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/3ELQqM/langtidsplanen-forsvaret-faar-nesten-alt-de-ber-om

NÅ: Forsvaret får nesten alt de ber om – styrkes med 600 milliarder kr.

 

• Det første Ap/Sp-regjeringen vil gå i gang med, er å fylle opp igjen Forsvarets lagre med ammunisjon, drivstoff og utstyr.
• Regjeringen vil også sette i gang et massivt byggeprogram og øke utdanningen av nye soldater og offiserer.
• Regjeringen vil anskaffe fem nye fregatter til erstatning for dagens aldrende fregatter, pluss opsjon på ytterligere ett stort krigsfartøy.
• Sjøforsvaret vil også få kjøpe en ekstra ubåt i tillegg til de fire ubåtene som Norge allerede har bestilt fra Tyskland. Og åpner for å anskaffe ytterligere en ved behov.
• For å forbedre det indre kystforsvaret, vil regjeringen også bestille 28 nye mindre fartøyer til ulike roller. Marinen får 16 av disse, mens Kystvakten får 12.
• I tillegg ønsker regjeringen å bygge opp ytterligere to brigader, en Finnnmarksbrigade som skal være en stående avdeling – og en i Sør-Norge som hovedsak vil bestå av reservister, altså befal og soldater som er utdannet for formålet, og som kan mobiliseres ved behov.
• Hæren vil også få en egen bataljon med rakettartilleri med langt større rekkevidde enn dagens artillerisystem har.
• Hæren og Forsvarets spesialstyrker vil få nye helikoptre i løpet av planperioden.
• I løpet av de neste tolv årene skal det etter 4600 nye ansatte i Forsvaret, og ytterligere 4600 vernepliktige skal utdannes hvert år. Etter hvert skal Forsvaret også ha 13 700 reservister som kan være trent slik at de kan kalles inn på kort varsel.
• En egen HV-innsatsstyrke med utgangspunkt i Oslo, skal øremerkes for å kunne settes inn i Finnmark.
• HV får også et eget ansvar for å forsvare sjøfronten, med hovedvekt på å beskytte allierte som kommer Norge til unnsetning. Men det presiseres at Sjøheimevernet kommer ikke tilbake.
• Regjeringen vil mer enn doble dagens kapasitet på luftvern, som er begrenset til å beskytte kampflybasene på Ørland og Evenes, pluss områdene rundt.
• Tre nåværende batterier som opererer det norskutviklede Nasams-systemet, vil suppleres med ytterligere fire. Det vil være snakk om mobilt luftvern som kan flyttes på.
• Forsvaret vil også bestille langtrekkende luftvern og utvikle luftvernmissiler som kan skyte ned og stoppe såkalte ballistiske missiler.

Endret 5. april av Brother Ursus

[Snikpellik]

Kahuna skrev (1 minutt siden):

Det første som må gjøres er kanskje å se på tiltak for å redusere avgangen, det kan bety ekstraordinære lønnstilegg rund baut for hele forsvaret. Burde være uproblematisk men det ville overraske meg om ikke fagbevegelsen sutrer på vegne av alle som ikke er i forsvaret..

Ser ut til at LO er ganske positive i hvert fall. Dette er jo en massiv styrking av arbeidsplasser.

https://kommunikasjon.ntb.no/pressemelding/18064218/lo-leder-peggy-hessen-folsvik-vi-ma-hape-pa-det-beste-men-vaere-forberedt-pa-det-verste?publisherId=89313&lang=no

- I en farligere verden må vi prioritere det viktigste først. Det er derfor helt nødvendig at regjeringen nå legger opp til at vi hvert år i mange år fremover skal prioritere forsvar og sikkerhet, sier LO-leder Peggy Hessen Følsvik.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (12 minutter siden):

Det første Ap/Sp-regjeringen vil gå i gang med, er å fylle opp igjen Forsvarets lagre med ammunisjon, drivstoff og utstyr.

Det er viktig at dette og andre ting på lista ikkje kjem i konkurranse med Ukraina sine akutte behov for ammunisjon og luftvern. Men så snart som Ukraina har nok av dette må ein fylle opp våre eigne lager.

[SVD]

Virker som de 4 fregattene vi har skal skrotes når vi får de nye. Vi burde beholde de og ha totalt 9. Da hadde vi begynt å snakke om ordentlig kapasitet. 

[Brother Ursus]

Just now, torbjornen said:

Det er viktig at dette og andre ting på lista ikkje kjem i konkurranse med Ukraina sine akutte behov for ammunisjon og luftvern. Men så snart som Ukraina har nok av dette må ein fylle opp våre eigne lager.

Helt enig. Tenkte også tanken. Vi har et langsiktig, men ikke akutt behov. Til forskjell fra Ukraina og kanskje også Taiwan.

[Brother Ursus]

2 minutes ago, SVD said:

Virker som de 4 fregattene vi har skal skrotes når vi får de nye. Vi burde beholde de og ha totalt 9. Da hadde vi begynt å snakke om ordentlig kapasitet. 

Det er problemer med tilgjengelighet av personell og kostnad av å drifte dem, også.

De fire fregattene vi har bør overgis Kystvakten eller doneres til Ukraina, vel og merke etter krigen.

[Snikpellik]

SVD skrev (7 minutter siden):

Virker som de 4 fregattene vi har skal skrotes når vi får de nye. Vi burde beholde de og ha totalt 9. Da hadde vi begynt å snakke om ordentlig kapasitet. 

Er ikke Fridtjof Nansen-klassen etterhvert veldig moden for utskifting når våre nye fregatter er klare? Det er et 12-årsperspektiv på nyanskaffelsene. Ni fregatter fordelt over to klasser ville også krevd en helt enorm oppgradering av infrastruktur og langt flere folk. 

Vil anta at de gamle kommer til å selges til allierte eller brukes til noe annet.

Endret 5. april av Snikpellik

[SVD]

Brother Ursus skrev (1 minutt siden):

Det er problemer med tilgjengelighet av personell og kostnad av å drifte dem, også.

De fire fregattene vi har bør overgis Kystvakten eller doneres til Ukraina, vel og merke etter krigen.

Tilgjengelighet på opplært personell nå ja. Ikke mangel på personer som har lyst til å bli opplært, i alle fall når jeg var på Kjevik i 2011 fordi jeg ville bli offiser. Det var sykt mange som var oppegående som ikke kom igjennom nåløyet, inkludert meg. 

Kystvakten og forsåvidt Ukraina er også gode alternativer. Det hadde gjort seg med en kystvakt som kan bite i fra seg. 

[SVD]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Er ikke Fridtjof Nansen-klassen etterhvert veldig moden for utskifting når våre nye fregatter er klare? Det er et 12-årsperspektiv på nyanskaffelsene. Ni fregatter fordelt over to klasser ville også krevd en helt enorm oppgradering av infrastruktur og langt flere folk. 

Vil anta at de gamle kommer til å selges til allierte eller brukes til noe annet.

Moden for oppgradering ja. De vil fremdeles være en skrekk for hvilket som helst fartøy razzland har hivd i hop hvis de skulle møtes 1 til 1. 

Edit: Og oppgradering av infrastruktur er uansett nødvendig. Infrastruktur for Nansen klassen har vi allerede. Infrastruktur til den nye klassen trenger vi også. Vi trenger bare ikke rive den vi allerede har. Kostnadene for drift, oppgradering og vedlikehold vil selvfølgelig være mye større.

Endret 5. april av SVD

[Brother Ursus]

Nansen har faktisk AEGIS, slik at de vil uansett være brukbare som mobil antiluftskyts og rakettplattformer for de som arver dem.