Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[aklla]

Brother Ursus skrev (44 minutter siden):

Litt morro er det at det lett kunne vært ungått ved at man hadde kalt det noe annet, eller hatt det gående på invitasjon eller andre kriterier, slik andre grupper gjør det i Vesten for å ha private eller etnisk ekskluderende arrangement, men neida, russerne fornekter seg ikke, selv når de er i et land hvor folk ikke er hvite. Vi får også tro at dette er eksilrussere, eller såkalt "gode russere", som har flyktet Russland. Men eplet faller ikke langt fra stammen, gitt

De fikk det jo som de ville til slutt, nå kan de feste med personer med lik etnisitet, bare der etnisiteten kommer fra. De liker tydeligvis kulturen de kommer fra, så det er på mange måter win-win 

Er noe med å opprette ulovlige bedrifter ett sted man oppholder seg ulovlig og samtidig la det hele være rasistisk mot lokalbefolkning, og det helt åpenlyst og offentlig..

Endret 28. februar av aklla

[Snikpellik]

Den russiske okkupasjonsmakten innrømmer åpent krigsforbrytelser og etnisk rensing.

 

[Gjest MKII]

Pussig å se Seher Aydar(?) fra Rødt i dag i.f.m. rapporten omkring habilitetssakene på stortinget påpeke at politikere er avhengig av tillit, så lenge ingen burde ha tillit til Rødt etter den raZZlandvennlige politikken de fører i.f.m. invasjonen av Ukraina med mer...!!!

Endret 29. februar av Gjest MKII

[Dragavon]

I Rødt så er tillit kun viktig for andre, spesielt for politikere på høgresida.

[torbjornen]

Gjest slettet-ld9eg7s96q skrev (1 time siden):

Ville du infisert vårt liberale demokrati med flyktninger fra Russland som har disse holdningene? Det er på tide at Russland tar sitt kollektive ansvar for overgrepene myndighetene deres bedriver også. Jo flere flyktninger som drar fra Russland, jo mindre dissens blir igjen for å utfordre den sittende makten.

Visumnekt for alle Russere. Nå!

Skulle ein vere konsekvent måtte ein då også nekte å ta imot flyktningar og asylsøkjarar generelt, enten det var snakk om Russland, Iran, Nord-Korea, Kina, Gaza, diverse land i Afrika... og frå Ukraina. I staden for å komme til Norge burde dei bli verande der dei kom frå og stå opp mot diktatorar og fiendtlege soldatar.

Hadde det berre vore så enkelt hadde ikkje diktatur vore på frammarsj over heile verda. Ein har sett kor "lett" det var for iranske kvinner å bli kvitt prestestyret eller kor enkelt det var å bli kvitt Lukasjenko i Kviterussland då folk demonstrerte veke etter veke, trass i at demonstrasjonane vart slått hardt ned på.

Eg har like mykje tru på ein strategi der ein lar oppegåande folk få bli i andre land, og på den måten "tørkar ut" Russland for kompetanse. Dersom folk sit og hutrar i 30 kuldegrader innandørs utan vatn og straum fordi dei som kunne reparere sentralvarme eller elektrisitetsforsyning enten har dratt eller er gått til i kjøtkverna byrjar det å sjå betre ut. Det same gjeld dersom russarane ikkje lenger er i stand til å produsere militært utstyr, samstundes som dette forsvinn i rasande fart ved fronten.

Mi viktigaste bekymring er mogelegheita for at Vesten og andre land skal bli infiltrert av russiske spionar. Hadde det ikkje vore for det skulle vi etter mi meining ha teke svært godt imot alle russarar som rømmer landet, og som dermed kan bidra til regimets fall. (Unntaket må vere dei som er rasistar eller nazistar, dei kan godt dra heim att der dei kom frå).

Endret 28. februar av torbjornen

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

Russlands hærsjef, Valery Gerasimov, har nå vært forsvunnet i 56 dager, etter det ukrainske angrepet i Sevastopol, og de første ryktene om hans død.

Russland publiserte en video med Gerasimov for en uke-ish siden . Denys Davydov omtaler det i sin video fra 22/2(fra 05:20). Bildene er fra anledninger som ikke er mulige å tid- eller stedfeste så helt sikre kan vi ikke være..

[Jalla21]

To russiske pansrede personellkjøretøy går til himmels synkront når de kjører på hver sin stridsvognmine i nærheten av  Avdiivka. Regner med at det fulgte med en del russiske soldater.
 

 

[Cervinus]

2 hours ago, Brother Ursus said:

Russlands hærsjef, Valery Gerasimov, har nå vært forsvunnet i 56 dager, etter det ukrainske angrepet i Sevastopol, og de første ryktene om hans død.

Stalin kvittet seg også med ulike offiserer om han følte seg truet. Folk som sier noe imot maffiabossen har det med å forsvinne på mystisk vis. (Det var vel ikke første gang han ble beordret til Ukraina og skutt på. Tilfeldig - jeg tviler).

[paatur]

Folk gjør ofte narr av Russisk kvalitet, men ser desverre ut som ikke alt av tysk utstyr er like bra heller. https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/65df7f3a869fe7cd647caeda/der-spiegel-tysk-marinefartoy-naer-ved-a-skyte-ned-amerikansk-drone 

Ifølge magasinet Der Spiegel avfyrte fregatten to luftvernraketter mot dronen, men begge skal ha styrtet i sjøen som følge av «teknisk feil». 

[Cervinus]

Noen som vet om Tyskland kommer til å sende Taurus raketter snart til Ukraina? Eller sitter de og venter på at Ukraina skal tape krigen?

Jeg leste at Ukraina trengte Taurus for å kunne ta Kertsjbroen. Først et innledende angrep med droner og andre ting for å forstyrre/slå ut deler av luftforsvaret etterfulgt av mellom 20-30 Taurus-raketter og over 15-20 andre raketter (husker ikke om det var Atacms, men det var relativt mange i alle fall og det var heller ikke alt ...) De vet trolig hva som skal til og planene er klare. De trenger bare at noen sender over nødvendige våpen.

[<generisk_navn>]

Cervinus skrev (5 minutter siden):

Noen som vet om Tyskland kommer til å sende Taurus raketter snart til Ukraina? Eller sitter de og venter på at Ukraina skal tape krigen?

Jeg leste at Ukraina trengte Taurus for å kunne ta Kertsjbroen. Først et innledende angrep med droner og andre ting for å forstyrre/slå ut deler av luftforsvaret etterfulgt av mellom 20-30 Taurus-raketter og over 15-20 andre raketter (husker ikke om det var Atacms, men det var relativt mange i alle fall og det var heller ikke alt ...) De vet trolig hva som skal til og planene er klare. De trenger bare at noen sender over nødvendige våpen.

Det er vel bare et par dager siden Scholz sa at det ikke var aktuelt pga Tyskland ikke skulle være det landet som bidrar til å eskalere konflikten mer. Jeg tenker at dette er klassisk tysk post WW2 tilnærming. Tyskland startet to verdenskriger (med god hjelp) i forrige århundre, og de har sitt "aldri mer" som går ut på å ikke gjøre det igjen.

Om UK og Frankrike kunne smelt til med noen slike missiler vil nok Tyskland etter hvert komme etter.

[Skogslik]

Venter nok på tap ja, må jo være snill mot putin.
Han kan bli sint!

Europa i fremtiden blir et helvette.

 

[Jalla21]

paatur skrev (46 minutter siden):

Folk gjør ofte narr av Russisk kvalitet, men ser desverre ut som ikke alt av tysk utstyr er like bra heller. https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/65df7f3a869fe7cd647caeda/der-spiegel-tysk-marinefartoy-naer-ved-a-skyte-ned-amerikansk-drone 

Ifølge magasinet Der Spiegel avfyrte fregatten to luftvernraketter mot dronen, men begge skal ha styrtet i sjøen som følge av «teknisk feil». 

Det var 2 stk SM-2 missiler. Så lenge vi ikke vet noe mer enn det som står i media så er det vanskelig å uttale seg om hva som egentlig skjedde.

[bojangles]

 

russland 2010 ish. russland/putin kjenner på frykten for gamle østblokk land har hatt stor suksess med å snu seg mot vesten, bli med i EU og paranoide putin frykter kanskje også NATO. Etter å ha gått i tankespinn noen år med stadig opprustning går han i 2014 inn på Krim og østre fylker i Ukraina. 2022 fullskala angrepskrig på Ukraina - utad fordi han ikke kan akseptere at Ukraina blir med i NATO. 

2024 både Finland og Sverige er blitt blitt NATO medlemmer. NATOS grenser mot russland er blitt langt større enn det putin så for seg. Gamle østblokkland har satt fart på opprustningen fordi de er fast bestemt på at putin og russland aldri mer skal sette fot i deres land. 

27 februar 2024 Macron kunngjør at det kan bli aktuelt for andre europeiske land å sende styrker til Ukraina for å få kastet ut russerne fra Ukraina. 

It was at that moment:

Endret 28. februar av bojangles

[Penny]

Med russiske menns hang til alkoholisme og suicidal krigsinnsats i Ukraina, kan det tenkes å komme noe sånn 2-for-1 tilbud på strøkne frøkner om få år? Spør for en venn.

[JK22]

Brother Ursus skrev (20 timer siden):

Det er en video jeg ikke kan poste av en type drone Ukraina har laget og nå bruker i større og større omfang som benytter fragmenteringslegemer for å ramme mange russiske soldater på én gang. De kaller det bare for airburst FPV.

Det er hva vi trenger! Dette kan erstatte artilleriammunisjon som er meget sårt tiltrengt på felten. Hvis ukrainerne har 50,000 slike FPV, vil det være jevngodt med en halv million 105/122mm granater mot "myk" mål og sårbare soldater i det frie. 

Ukrainerne trenger så mange droner som mulig. Og så store stridshoder og eksplosiver som mulig.

Russia and Ukraine are suffering from major ammunition issues (msn.com)

Forresten er det nå bekreftet også russisk hold om at man har ammunisjonsmangel; det er ikke mulig å forstørre den domestiske produksjonen nå som 1 mill. per år er nådd, og ettersom det er høy ammunisjonsforbruk betyr det at man ikke kan ha et klart overtak i den daglige kampen. Nå føler russerne at det var det glade vanviddet å være så sløsende; 10 til 11 mill. granater var sløst bort i februar til desember 2022! Enda flere millioner granater var sløst bort i 2023, allerede i mars hadde man fått meget seriøse problemer som løses da det kom inn mye ammunisjon fra Iran - som vi kan anta var betalt med gull. Det vil ikke være unaturlig å anta at rundt 15 mill. granater har blitt oppbrukt mot "bare" 3 mill. granater - dette er meget svimlende med tanke på at stridighetene i 2022 hadde regelrett kjørt seg fast slik at man er i "grøftefarta". Med alle disse granater kunne man dekke hele Norge i kratre. 

"If you expended 10 million rounds last year and you're in the middle of a fight and you can only produce 1 to 2 million rounds a year, I don't think that's a very strong position,” 

Ammunisjon fra den kalde krigen var billig, alt som trenges var å skifte ut utløsermekanismene på granatene - men nå må de produsere store kvantiteter av ammunisjon, og av en eller andre grunn nekte de å oppgi unødvendige skyts som 100mm haubitsskyts på BMP-3 og BMD-4 som gjør dem eksplosjonsfarlig. Det er ulike estimater om ammunisjonsproduksjon, som varieres meget sterkt om man ta alle kalibre fra 37mm til 203mm eller bare artillerikalibre fra 100mm til 203mm. De eldre "rapier" antistridsvognkanonene er nå sjeldent sett på feltet, muligens fordi det er for lite ammunisjon tilbake. 

Ukrainian Armed Forces wanted to be firing 10,000 shells a day 

Hvis man regner sammen, betyr det Ukraina har et basisbehov for 310,000 granater per mnd., og da mener det 3,6 mill. granater per år. Verdens samlede ammunisjonsproduksjon kan dekke dette behovet, men da er det snakk om et par dusin land over hele verden i et overhett marked fordi det er ikke bare i Ukraina det kriges, og "gjenoppdagelsen" av artilleriet har fulgt til at militærvesener verden rundt nå vokter om det de har. Vesten, dessverre nok, er dårlig an. 

“Last summer, we used 100 shells per day. The enemy infantry did not even think about moving here. They had no plans to advance because they knew that every unit that was here would use everything they had to repel their attack,” “In the past, if I saw their firing position, a dugout, machine guns… I would hit them. Now I don’t do that… The priority is the tank, the gun - if it is firing, the multiple launch rocket systems. If I see infantry and no one gives me a command, then I don’t shoot, because we have to save the shells,” 

Men; 

Det har en uventet følge som selv russerne ikke innså tidsnok; for hvis det er trygt å komme ut på ingenmannslandet og nylige erobrede land fordi det er liten risiko for artilleribeskytning - betyr de store avstandene og de topografiske avstander at motortransport er uunngåelig, og dette har fulgt til at FPV-droneoperatører kunne regelrett går berserk med sine droner som angrep kjøretøyene, og ettersom det er "trygt" å unngå disse til fots, vil meget mange kjøretøyer etterlates så de kan plukkes ut med bombedroner. De har tross alt mistet 1,100 kjøretøyer for å ta et enslig sted, Avdijivka, av dette 300 uerstattelige stridsvogner som nå erstattes med T-62 som regel. Tapene i januar-februar, da ukrainsk artilleri glimret med sin fravær, er uakseptert høy for russerne. 

Disse FPV med fragmentstridshoder vil bli meget effektiv mot upansrede kjøretøyer, befestede posisjoner og soldater til fots, da må man bare ha så mange som mulig. Det er et opptak som trolig vist en kinesiskbygd golfbil som kan ha blitt "pepret" fra foran. 

Nå over til luftvern;

Ukraine may use its last Patriot and NASAMS missiles to wear down Russian aviation — Forbes (yahoo.com)

Ukrainerne får ammunisjon fra NATO istedenfor USA, og det er kommet fram at de har 4 NASAMS, 3 Patriot og 3 IRIS-T batterier. Vi vet at russiske TBM fikk has på et NASAMS rakettrampe, men det var mulig fordi dette var stasjonært. Det ser ut at "FrankenSAM"-prosjektet nå omfatter NASAMS, for det skulle ikke være vanskelig å montere rakettramper på lasteplanet av et stort kjøretøy. Disse er nå i feltoppdrag på 20 km til 10 km hold fra frontlinjen ifølge ukrainerne. 

Tapet av rakettrampen betyr ikke så meget, det er trolig et par dusin rakettramper eller mer, av disse 18 alene fra USA. Men det var klart for ukrainerne at mens de kunne ha mobile rakettramper for Patriot, har det vist seg å være mer problematisk med NASAMS pga. rakettrampedesignet. NASAMS med "vanlige" AIM-120 AMRAAM kan når 30 km, men i møte med Su-34 flyene trenger de dobbelt så lang rekkevidde, og AMRAAM-ER er man mildt sagt usikkert på. Etter min mening vil det være bedre å ha bare to eller tre rakettcontainere på et mobilt feltkjøretøy som kan komme meget tett på frontlinjen. S-300/Patriot har bevist at det er mulig å ha et desentralisert batteri med mange titalls kilometer mellom "assets" i systemet. 

Pga. Lancet-trusselen har alle kampluftvernssystemer blitt spredt og organiserte i meget få detasjementer ned til bare to per stykke, med størst hovedvekt på mobilitet og kamuflasje, da er NASAMS med hele seks missiler per rakettrampe for stort og kostbart. Det er tusenvis av AMRAAM missiler og flere hundre Patriot missiler i den europeiske delen av NATO - spesielt Sverige og Tyskland. Men forbruksraten må senkes, jeg tror det bare er 300-400 AMRAAM og 25-30 Patriot per mnd., så ukrainerne må ha 100 % effekt for hvert missil.

[Brother Ursus]

2 hours ago, Jalla21 said:

Det var 2 stk SM-2 missiler. Så lenge vi ikke vet noe mer enn det som står i media så er det vanskelig å uttale seg om hva som egentlig skjedde.

Enda snodigere om de har fått lås på og ikke klarer å skyte ned en drone. Halvhjertet eller abortert forsøk?

[Brother Ursus]

41 minutes ago, Penny said:

Med russiske menns hang til alkoholisme og suicidal krigsinnsats i Ukraina, kan det tenkes å komme noe sånn 2-for-1 tilbud på strøkne frøkner om få år? Spør for en venn.

Du sier noe. Fra før av var det allerede svært mange russiske og ukrainske kvinner som så mot Vest pga. levestandard og at det var fler kvinner enn det var menn i disse landene. Nå blir det enda større skjevfordeling i fremtiden. Ikke minst fordi så mange mannfolk som du sier også er alkoholiserte... og nå i tillegg vil ha traumer, både fysiske og psykiske. Kina trenger fler kvinner, og noen har forsøkt å koble kinesiske menn med russiske kvinner, men det spørs mtp. at den kinesiske økonomien nå går dårligere og kulturelle forskjeller tross alt. Personlig tror jeg neppe jeg noensinne kunne datet' en russisk kvinne med mindre hun hatet Putin og krigen og tok sterk avstand fra dem, i det minste privat.

[Brother Ursus]

37 minutes ago, JK22 said:

Forresten er det nå bekreftet også russisk hold om at man har ammunisjonsmangel; det er ikke mulig å forstørre den domestiske produksjonen nå som 1 mill. per år er nådd

Under første verdenskrig produserte det britiske imperiet totalt drøyt 170 millioner granater på 3,5 år.

Noe slikt som 11 milliarder kilo granater ble brukt under andre verdenskrig. En typisk granat veide noen titalls kilo opptil noen få hundre kilo for krigsskip. Altså flere hundre millioner artillerigranater.

Vi har strengere krav til kvalitet hundre år etterpå men det virker som om nesten all produksjon av krigsmateriell og tom. ammunisjon er basert på tanken om at enhver krig vil være over i løpet av kort tid.

[Brother Ursus]

Litauen og Latvia hyller tilsynelatende Macrons idé om å sende tropper til Ukraina, men de ønsker ikke å gjøre noe uten NATO. Begge er nok svært bevisste over deres begrensede størrelse. De ville ikke akkurat kunne sende store kontigenter.