Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[AtterEnBruker]

bojangles skrev (52 minutter siden):

Hva en person har for politisk ståsted er ikke relatert til krigen i Ukraina.

Jo det er det absolutt. Krigen i Ukraina skjer 101% på grunn av en persons politiske ståsted.

Og personers politiske ståsteder blir automatisk forsterket til å påvirke andre mennesker av at de er i maktposisjoner. Enten politiske stillinger, eller eierskap av store mengder rikdom og rersursser.

bojangles skrev (57 minutter siden):

Vi lever i et demokrati, da får vi også tåle at noen mennesker har meninger som går imot våre meninger.

Men vi har likevel rett til å tale disse "meningene" imot. Og ordet "mening" har blitt den ultimate hundefløyta for ytre høyre. Især i Norge.

bojangles skrev (58 minutter siden):

Opp i alt dette må vi huske på at Musk er en eneste person, han har en form for autisme eller noe slikt

Akkurat, en eneste person. Som har makt over mye rikdom og rersursser, ergo makt over mange menneskeskjebner. Det burde ikke være sånn.

Ang. hans mentale helse... Mentale helseproblemer i seg selv gjør ikke folk til konservative eller høyreekstreme. Det er plenty av folk uten diagnoser som utøver samme holdninger som Musk.

bojangles skrev (1 time siden):

Men hans meldinger påvirker ikke krigen direkte

Han har forvandlet en sosial media-plattform til et høyreekstremt mekka for Putinisme, og på lengre sikt vil det desverre ha konsekvenser. Forhåpentligvis ikke for store. Men det er plausibel benektelse i et nøtteskall. Hvorfor påvirke noe direkte når man kan påvirke noe stokastisk?

[linux-fan]

https://www.nettavisen.no/nyheter/nrk-beklager-ukraina-innslag-pa-dagsrevyen-dette-tar-vi-lardom-av/s/5-95-1661185

NRK: Vi burde ikke ha løftet opp uttalelsene fra Russlands forsvarsminister i introen på denne måten. Vi skal bestrebe oss på å sette sånne uttalelser i kontekst. Det tar vi selvfølgelig lærdom av, og jobber med, legger Tetlie til.

[JK22]

Why the West is losing Ukraine – POLITICO

“There is no strategy,” said a third European diplomat. “Things are just happening. Later on, it’s easy to say there was a strategy, this was all part of a plan. But that has never been the case.” A fourth diplomat concurred. “There are slogans — ‘As long as it takes,’ ‘Russia cannot win,’ this kind of thing. But what does any of this really mean? They are things that people say. What matters is what they do.”

Denne artikkelen forklarer ganske mye. Det er kjent at Biden hadde perioder i Obamaårene hvor han var i klar konflikt med presidenten, fordi han var kjent som en tilhenger av ikke-innblanding og militærsintervensjon; 

“Biden, we know, has always been ideologically opposed to the idea of intervention and war — see his chaotic withdrawal from Afghanistan,” said the first diplomat. “In this case, he is doing everything possible not to have a confrontation with Russia. America used to be strong on strategic ambiguity. But Biden has gone out of his way to telegraph moves in advance throughout this conflict. In this sense, he has found commonality with Chancellor Scholz, who is also cautious by nature.”

I Scholz fant han en alliert som nå er meget dypt upopulært som kansler i Tyskland, som deler den samme frykten som han, og dessverre har de begge rådgivere som ikke forstå alvoret; Jake Sullivan fra USA og Schmidt med Jens Plötner fra Tyskland. 

“Together these two [Sullivan and Schmidt] engineered the idea that Russia would eventually get ground down and be discouraged,” said Hunter Christie. “That may have avoided nuclear war, but it has trapped us between two suboptimal outcomes: a bigger war with Russia or the collapse of Ukraine, which would be a shock and a humiliation and a demonstration of Western weakness.”

Nå er situasjonen meget alvorlig. Siden sensommeren 2023 er Vestens anseelse på vei nedover, og nå er Ukrainas skjebne blitt knyttet til Vestens troverdighet fordi hvis Putin vinner - og her er det amerikanske folket enig om at Ukraina må vinne - kan dette sette hele det vestlige verdensordenen meget sterkt tilbake, og det amerikanske hegemoniet kan smuldre opp hvis USA skulle oppfattes som en meget upålitelig partner i verden. Ingen hadde sett for seg den ufattelige situasjonen hvor Biden rotet det til ved å knytte hjelpepakken for Ukraina til en domestisk sak, ingen hadde sett for seg at store deler av det republikanske partiet skulle svikte deres partiideologi - og ingen trodd at en galning kunne stanse hjelpen til Ukraina! 

Ammunisjonsmangelen er meget prekært, ukrainerne kan risikere kollaps i våren 2024 fordi vippepunktet kan være i slutten på mars 2024. HIMARS er i ferd med å tømmes for ammunisjon. Det er snart ikke mer klaseammunisjon. Og det var oppdaget til alles sjokk at europeerne hadde tabbet seg så grov, at disse burde piskes! 

Trump må fjernes. Han er blitt en eksistenstrussel mot den vestlige dominansen av verden.  

Having squandered an opportunity to equip Ukraine’s forces with air power during the early months of 2023 — a key factor in the failure of a much-touted counteroffensive — Western leaders now see their hands increasingly tied by politics: The U.S. presidential election and Donald Trump on one side; the European Parliament election and the rise of right-wing forces led by Hungarian Prime Minister Viktor Orbán on the other. Critics warn that the window of opportunity for the West to help Ukraine turn the tide is, if not already closed, closing.

The anti-Ukraine MAGA caucus led by Trump, with U.S. House Speaker Mike Johnson as chief whip and Republican Senator J. D. Vance as its top ambassador (who couldn’t find time to meet with Zelenskyy while in Munich), looks unlikely to greenlight the next package of Ukraine funding anytime soon. Europe’s right-wing forces  — from Marine Le Pen’s National Rally party in France to Italy’s Matteo Salvini to Dutch populist Geert Wilders and Hungary’s Orbán  — are expected to bolster their influence after the election in June, with further sanctions and aid packages for Ukraine a possible casualty.

Hvis Ukraina faller og Europa kastes ut i storkrig, kan dette ende med at folk flest kommer til å vende seg bort fra de gale høyreekstremistene, men da er det for sent. 

Og ennå finnes det fremdeles krefter som vil ikke vedkjenne seg den russiske trusselen! 

Another, unspoken aspect of the Western approach is that some factions hope to return to business as usual with Russia soon after a hypothetical freezing of the war. This might explain the profound reticence, namely in Germany, to confiscate Russia’s frozen assets and face the risk that Moscow could hit back by repossessing the hundreds of billions of euros worth of assets still held by European firms in Russia. It also chimes with a report in Germany’s Welt newspaper (like POLITICO, a member of Axel Springer) asserting that Scholz opposed naming European Commission President Ursula von der Leyen as NATO’s next secretary-general because she is “too critical toward Moscow, which could become a disadvantage in the long term.”

In a speech at the Munich conference, Scholz gave a hint of how the West is quietly redefining its war aims in Ukraine. Rather than say “Ukraine will win,” or “Russia must leave Ukraine,” the German Chancellor argued that Putin should not be allowed to dictate the terms of peace in Ukraine. “There will be no dictated peace. Ukraine will not accept this, and neither will we,” Reuters quoted Scholz as having said. 

Scholz må vekk.

[JK22]

Ukraine Has Only A Few Assault Breachers. It Lost One Near Avdiivka. (forbes.com)

Massevis av dårlige nyheter for tiden. 

Jeg vet ikke hva vi skal gjøre. Trump er i full gang med å stjele til seg det republikanske partiet hvor en stor andel har valgt å svikte alt for makten alene og for sine sinnssvake ambisjoner. Da det kom ut at en viktig vitne hadde vært matet med falsk informasjon fra Putins regimet, reagert republikanerne med likegyldighet selv om det betyr at riksrettsprosessen mot Biden er basert på falske opplysninger fra en dobbeltagent. De bryr seg ikke. De bryr ikke om annet enn å ødelegge. 

Og de er villig til å ødelegge Europa. 

Og samtidig prøver disse republikanerne å stanse alle militæroperasjoner! Det amerikanske militæret trenger penger fra 8. mars, men nå er de i full gang med å planlegge med å bruke det drastiske behovet for å presse fram nedskjæringer i statsbudsjettet - som egentlig ikke eksistere som lite annet enn nødplaner. 

De er villig til å forråde sine forpliktelsene. 

Støre har en del av ansvaret. Han og Vedum hadde ventet ALTFOR LENGE omkring Nammo! Jeg kommer aldri til å stemme for Ap, som kan like gjerne havne under sperregrensen sammen med SP! 

Hva var det som fikk europeerne til å ødelegge seg selv?!! Gjentatte ganger?!! 2008. 2014. Sommeren 2021. Februar 2022. 

Putin vinner. Han vinner på europeernes grådighet og amerikanernes dumhet. Biden lar seg for sterkt styrt av hans pedantiske natur og hans ego mens Scholz er en feiging, mens Macron er en dust - Brexit har fulgt til at Storbritannia som tradisjonelt var viktig som vektskål, utebli og dermed ikke kunne ha lederrollen som vanlig. 

[Simen1]

linux-fan skrev (43 minutter siden):

https://www.nettavisen.no/nyheter/nrk-beklager-ukraina-innslag-pa-dagsrevyen-dette-tar-vi-lardom-av/s/5-95-1661185

NRK: Vi burde ikke ha løftet opp uttalelsene fra Russlands forsvarsminister i introen på denne måten. Vi skal bestrebe oss på å sette sånne uttalelser i kontekst. Det tar vi selvfølgelig lærdom av, og jobber med, legger Tetlie til.

Det er ikke lenge siden NRK bæsjet på leggen sist. Da et Russisk Il-76 transportfly styrtet nord for Belgorod så spredte de øyeblikkelig og ukritisk Russlands påstander om at det var ukrainske krigsfanger om bord. Dette er fortsatt ikke bekreftet eller sannsynliggjort av uavhengige. NRK snek inn en rekke forbehold om kildekritikk i dagene etterpå, men skaden var allerede gjort rent PR-messig.

Jeg synes NRK bør ta kildekritikk på alvor og være spesielt varsomme med å gjengi noe som helst fra russiske myndigheter.

[bojangles]

9 hours ago, AtterEnBruker said:

Jo det er det absolutt. Krigen i Ukraina skjer 101% på grunn av en persons politiske ståsted.

Men det er jo en stor forskjell. Musk er i næringslivet og gjør det greit der. Han er ikke en diktator med en hær av oligarker rundt seg og en elite som lever på hans nåde og hans dagsform og som ønsker å underlegge seg andre suverene stater. Så hans personlige meninger om hva som skjer eller i hans øyne burde skje i Ukraina betyr faktisk ikke en dritt. 

Hva musk skriver på x har ikke direkte påvirkning hverken på mitt eller ditt liv. 

Og på tross av all møkka han spyr ut på sosiale medier så stilte han faktisk opp og donerte både båndbredde og utstyr til Ukraina når de trengte det som mest. Da var ennå resten av vesten litt der at de tenkte at hjelmer og varme klær til Ukrainas soldater var den hjelpen vi kunne yte, uten at konflikten eskalerte. 

At han har følgere og alt det, vel det er jo nesten et eget problem. For det handler også om at vi må kunne forvente at folk ikke sluker alt de leser på sosiale medier. 

Endret 23. februar av bojangles

[bojangles]

1 hour ago, AtterEnBruker said:

Akkurat, en eneste person. Som har makt over mye rikdom og rersursser, ergo makt over mange menneskeskjebner. Det burde ikke være sånn.

Vel dette kunne vi snakket om en hel kveld og natta med over noen glass. Men det er jo ikke direkte relatert til krigen i Ukraina. Så jeg foreslår at det også går i en egen tråd. 

[Serpentbane]

Den som tror Musk ikke har direkte påvirkning på krigen i Ukriana må tro om igjen. Musk er så absolutt en del av denne tråden.

Men, det er også mye med Musk som overhode ikke er relevant, og det er veldig mange elsk, hat og alt i mellom forhold til Musk, og diskusjoner sporer fort av, så jeg tenker vi bør tenke oss om to ganger om hva vi tar med og hvordan vi formulerer oss slik at denne relevansen er klar.

[torbjornen]

Mi meining er at ein skal kunne diskutere alt som på ein eller annan måte er relatert til krigen og den ustabile sikkerheitssituasjonen i verda som krigen medfører, eller er ein del av. Men når det blir side opp og side ned med diskusjonar som er perifere meiner eg at ein bør halde fram med å diskutere desse temaa i eigne trådar. Det finst vel allereie ein Musk-tråd, og også Frp-Nilssen sin Musk-nominasjon til fredsprisen har fått sin eigen tråd.

Opplysninga om at Pentagon har teke over styringa og finansieringa av Starlink i Ukraina har gått meg hus forbi, og dette er eksempel på opplysningar som absolutt høyrer heime i denne tråden.

[torbjornen]

Dersom USA skulle svikte Ukraina og EU skulle bli sett på sidelinja av Orban og andre politikarar frå den ytre høgresida må dei landa som framleis vil at Ukraina skal vinne gå saman om å yte den hjelpa som må til, slik at ein kan ta over frå dei landa som fell vekk.

Men det blir vel vanskeleg å innføre sanksjonar på eige initiativ. Då kan ein også måtte sanksjonere land internt i EU som f.eks. Ungarn, noko som heilt sikkert ville vere i strid med reglane for frihandel i EU.

Endret 23. februar av torbjornen

[torbjornen]

Sitat

En stor datalekkasje skal vise at selskapet I-Soon kan hjelpe kinesisk etterretning med å hacke andre lands regjeringer.

Og ikkje minst at dei allereie har gjort dette.

https://www.nrk.no/urix/stor-lekkasje_-knytter-tek-selskap-til-kinesisk-etterretning-1.16773863

[Brother Ursus]

https://www.marketwatch.com/story/nvidias-now-worth-as-much-as-the-entire-chinese-stock-market-8ca1208d

Nvidia’s now worth as much as the entire Chinese stock market

 

Et lite sideblikk til den meget viktige (for krigens del på lengre sikt) kinesiske økonomien.

Kina kommer, av flere grunner, aldri til å overta USA - gudskjelov. Og det er i økende grad tydelig at det ville være begrenset hva slags hjelp Kina kan gi Russland. Det er nok også derfor kinesiske banker nå trekker seg ut av Russland og følger amerikanske sanksjoner.

Kina skryter på seg en enorm og oppblåst BNP, men den reelle inntekten i Kina er noen få hundre dollar i måneden. I realiteten er antagelig Kinas BNP nærmere Japans - men med nesten 11 ganger så mange mennesker. Det vil si at Kina er 11 ganger fattigere enn Japan.

NVIDIA er nå verdt 1700 milliarder dollar - like mye som hele Hang Seng indeksen. Den totale verdien av det amerikanske aksjemarkedet er over 50.000 milliarder dollar.

Og mens det amerikanske aksjemarkedet fortsetter å vokse, så har det kinesiske for lengst stagnert. Mens Dow Jones, NASDAQ, S&P osv. har en vekstkurve som peker kanskje 30 grader oppover, så peker Hong Kong ca. 45 grader nedover siden 2018, og Shanghai er helt flat.

Situasjonen er mye den samme for Russland. Ingen ønsker å emigrere dit. Alle vil til Vesten. Russland og Kina er demografisk kjørt i relativt nær fremtid.

Problemet er at dette gjør dem desperate. Jeg tror de begge har sett på de uungåelige økonomiske kalkylene og kommet til konklusjonen om at de er nødt til å foreta seg noe. Kina forsøker å skaffe seg monopol på en del teknologi knyttet til sjeldne jordarter. De har forsøkt å stable egen høyteknologi i form av halvledere (prosessorbrikker) på bena, men mislykkes. Deres eneste håp kan bli å angripe Taiwan for enten å ta over TSMC, *eller* i verste fall, sabotere resten av verdens teknologibase ved å ødelegge dem. Det er derfor både USA og EU i samarbeid med TSMC og andre nå bygger fabrikker i Vesten.

[Brother Ursus]

2 hours ago, torbjornen said:

Dersom USA skulle svikte Ukraina og EU skulle bli sett på sidelinja av Orban og andre politikarar frå den ytre høgresida må dei landa som framleis vil at Ukraina skal vinne gå saman om å yte den hjelpa som må til, slik at ein kan ta over frå dei landa som fell vekk.

Men det blir vel vanskeleg å innføre sanksjonar på eige initiativ. Då kan ein også måtte sanksjonere land internt i EU som f.eks. Ungarn, noko som heilt sikkert ville vere i strid med reglane for frihandel i EU.

 

Økonomisk er det 100% mulig, men problemet er at USA potensielt er det eneste landet med nok overskuddsmateriell i reserve.

[Brother Ursus]

 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (16 minutter siden):

 

Økonomisk er det 100% mulig, men problemet er at USA potensielt er det eneste landet med nok overskuddsmateriell i reserve.

Så får ein kjøpe dette frå USA.

[torbjornen]

Sitat

Lover ekstra milliarder til Forsvaret

PUBLISERT SOM EN VIKTIG MELDING KLOKKEN06:33

Regjeringen lover tosifret antall ekstra milliarder til Forsvaret i en ny forsvarsplan, som kommer rett etter påske. Det sier finansminister Trygve Slagsvold Vedum.

Bakgrunnen er frykt for sikkerhetssituasjonen i Europa.

– Her må det skje en kraftfull opptrapping. Det må være med til hæren, mer til heimevernet, vi må sikre luftforsvaret og sjøforsvaret, sier Vedum til NRK.

– Vi legger fram vår langtidsplan som kommer til å være den første planen der Natos 2-prosentmål er inne.

Alle Natos medlemmer har siden 2014 hatt som mål å bruke 2 prosent av landets bruttoinntekter på forsvar.

 

[torbjornen]

Sitat

Dyrt å avvikle Norges siste kullgruve 

PUBLISERT KLOKKEN06:18

Det vil koste minst 200 millioner å avvikle Gruve 7, Store Norskes siste kullgruve i drift på Svalbard.

Gruven har vært i drift siden 1976, og Store Norske planlegger å bruke rundt 200 millioner kroner på å rydde opp i Gruve 7, når Norges siste kullgruve avsluttes, melder Svalbardposten.

Medan russarane trappar opp retorikken rundt Svalbard trappar Norge ned på nærveret.

[torbjornen]

Sitat

IMF godkjenner hjelpepakke på over 9 milliarder kroner til Ukraina

PUBLISERT KLOKKEN04:13 IKRIGEN I UKRAINA

Det internasjonale pengefondet (IMF) godkjenner en overføring på 880 millioner dollar, rundt 9,2 milliarder kroner, til Ukraina.

Beløpet er den tredje fasen av en hjelpepakke på totalt 15,6 milliarder dollar (163 milliarder kroner) som ble godkjent i fjor.

IMF ga torsdag grønt lys etter å ha gått god for Ukrainas oppfylling av kriteriene som lå til grunn for hjelpepakken.

IMFs styre må imidlertid formelt godkjenne den siste utbetalingen før den kan gjennomføres.

(NTB)

 

[torbjornen]

[torbjornen]

Sitat

Fire partier stiller med kandidater i søndagens valg på ny nasjonalforsamling i Belarus: Belaja Rus, Kommunistpartiet, Det liberaldemokratiske partiet og Arbeids- og justispartiet.

Alle har til felles at de slutter opp om president Aleksandr Lukasjenkos politiske kurs, vel vitende om at det ikke lønner seg å opponere.

En av lederne i Det sosialdemokratiske partiet, Ihar Lednik, døde denne uka i et fengsel der han sonet en dom på tre år for å ha «svertet» Lukasjenko.

 

Gløymde lenke til artikkelen: https://www.adressa.no/nyheter/utenriks/i/APjMox/valg-uten-opposisjon-i-lukasjenkos-belarus