Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Serpentbane]

Thor. skrev (På 20.3.2022 den 17.26):

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2022/03/20/7332985

Russia's elite wants to eliminate Putin, they have already chosen a successor - intelligence

Vel, vet ikke om alternativet er veldig mye bedre. 

[perpyro]

Serpentbane skrev (Akkurat nå):

Vel, vet ikke om alternativet er veldig mye bedre. 

Ikke sikkert alternativet er så bra på lengere sikt men på kort sikt vil det nok være det på grunn av årsaken til kuppet som kan komme om det er noe sannhet i dette og om de lykkes.
Trøsten er at også "kompisen" til Putin er 70 år så han har ikke så lenge igjen å regjere før han får sin naturlige avgang.

[Dudeliduu]

Rune_says skrev (13 minutter siden):

* Misbruk eller mishandling i barndommen vil kunne føre til mangel på empati og et sterkt fokus på å få makt/kontroll selv

Det er noen puslespillbrikker som faller på plass med denne teorien/profilen, både mangelen på empati og at så lite er kjent om både hans barndom og foreldre.

Men hva har det egentlig å si? Det er nok psykopater og til og med sosiopater i verden som ikke ble mishandlet som barn.
Å alltid på død og liv prøve å shoehorne en konklusjon med at det var noe galt i barndommen for hensynsløse folk med makt føles som en overdreven parodi av "Mindhunters". Noe som forresten er en bra serie, og basert på sann historie.
Uten tvil er det en svært kraftig korrelasjon mellom vond barndom og det du sier, og man burde ikke ignorere muligheten, men jeg føler i hvert fall at man mister mye av helhetsbildet ved utelukkende det fokuset.

[Snikpellik]

Den russiske avisa Kommersant skriver at de føderale myndighetene vurderer å droppe de russiske guvernør-valgene i høst i noen regioner. Dårlig økonomi som følge av sanksjonene får skylda.

Translate:

Sitat

According to three Kommersant sources close to the presidential administration (AP), this year the federal authorities may consider the possibility of refusing to elect governors in direct elections at least in a number of regions. The fact that such an issue can be considered is confirmed by the interlocutor of Kommersant in the Presidential Administration itself, but, according to sources, there is no final decision yet, and it will be made at the "highest level."

Kommersant's interlocutors claim that the initiative comes from the heads of the regions themselves.

They are driven to this primarily by the change in the economic situation in connection with the imposition of sanctions against the Russian Federation against the backdrop of Russia's military operation on the territory of Ukraine. Quite a lot of money should be spent on gubernatorial elections, including budget funds, a source in the Presidential Administration explains the motivation for a possible rejection of direct elections.

https://www.kommersant.ru/doc/5269734

Kommersant er forøvrig avisa til Usmanov, en av oligarkene nærmest Putin. Og et navn mange Arsenal-supportere garantert kjenner igjen...

Endret 21. mars 2022 av Snikpellik

[iblazeqt]

Rune_says skrev (29 minutter siden):

Så på Netflix serien om spionasje, der dødelige gifter er et tema.  Alle spor pekte i retning Putin når Litvinenko og datteren ble forgiftet med polonium-210 i London i 2006.  

https://www.dailymail.co.uk/news/article-3411766/Litvinenko-claimed-Putin-caught-film-having-sex-boys.html

Hva om det faktisk er riktig at Putin er pedofil?

Kvikk psykologi-profil blir da:

* "People who hurt people have been hurt themselves"   Ref https://acestoohigh.com/2022/03/02/how-vladimir-putins-childhood-is-affecting-us-all/

* Misbruk eller mishandling i barndommen vil kunne føre til mangel på empati og et sterkt fokus på å få makt/kontroll selv

Det er noen puslespillbrikker som faller på plass med denne teorien/profilen, både mangelen på empati og at så lite er kjent om både hans barndom og foreldre.

Hva heter dokumentaren? 

[Snikpellik]

Dagens oppdatering fra ISW. Fremdeles ingen særlig utvikling mtp på russisk fremgang, i tråd med det Pentagon og britisk etterretning sier. De er kommet litt nærmere sentrum av Mariupol.

Sitat

Russian forces did not make any major advances on March 21. Russian forces northwest and northeast of Kyiv continued to shell the city and strengthen defensive positions but did not conduct major offensive operations. Russian forces did not conduct any offensive operations toward the northeastern Ukrainian cities of Chernihiv, Sumy, or Kharkiv in the last 24 hours. Russian forces continued to reduce the Mariupol pocket and conducted several unsuccessful assaults in Luhansk and Donetsk Oblasts but did not launch any offensive operations around Kherson.

Sitat

Key Takeaways

• Russian forces did not conduct any offensive operations northwest of Kyiv and further reinforced their defensive positions.
• Russian forces did not conduct offensive operations in northeastern Ukraine and have been unable to solve logistics issues.
• Russian forces continued to make slow but steady progress and shell civilian infrastructure in Mariupol.
• Russian and proxy forces conducted several unsuccessful assaults in Donetsk and Luhansk Oblasts in the past 24 hours.
• Russia continues to deploy low-quality reserves, including combat-support elements and low-readiness units from the Eastern Military District, to replace losses in frontline units.
• The Ukranian General Staff warned that Russia seeks to conduct a provocation to bring Belarus into the war, but a Belarusian offensive into western Ukraine remains unlikely to occur or succeed if it did.

https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-21

Spoiler

 

[Simen1]

Russland har lenge måttet "disiplinere" mange av sine republikker/områder for å holde imperiet samlet. Nå som det er litt kaos i toppetasjen i Kreml og visstnok over 80% av militæret inne i eller nært Ukraina, er det ikke en gylden mulighet for å gripe dagen erklære uavhengighet? Jeg tenker da spesielt på de områdene som er rike på naturressurser og dermed skulle greid seg rimelig bra uten Moskvas sugerør i regionens pengekasse.

[Rune_says]

Dudeliduu skrev (48 minutter siden):

Men hva har det egentlig å si? Det er nok psykopater og til og med sosiopater i verden som ikke ble mishandlet som barn.
Å alltid på død og liv prøve å shoehorne en konklusjon med at det var noe galt i barndommen for hensynsløse folk med makt føles som en overdreven parodi av "Mindhunters". Noe som forresten er en bra serie, og basert på sann historie.
Uten tvil er det en svært kraftig korrelasjon mellom vond barndom og det du sier, og man burde ikke ignorere muligheten, men jeg føler i hvert fall at man mister mye av helhetsbildet ved utelukkende det fokuset.

Ikke noe mer enn at observert mangel på empati faller litt mer på plass - og dermed at lidelser/flyktninger generert pga krigen ikke påvirker hans beslutninger.   Det vil m.a.o. ikke hjelpe å appellere til hans barmhjertighet.

 

@iblazeqt "Spionasje" Sesong 1, Ep2 "Dødelige gifter"

[Windfarmer]

Serpentbane skrev (1 time siden):

Vel, vet ikke om alternativet er veldig mye bedre. 

For det første: denne meldingen er sannsynligvis sendt ut for å få Putin om mulig enda mer paranoid og mistenksom, men jeg tror ikke han biter på den.

Men viktigst; uansett hvem som kommer etter Putin vil bli bedre, en kan jo parerer med; er det mulig å bli verre enn Putin? Han vil være en nykommer i toppjobben som ikke har det nettverk som Putin har benyttet over 20 år på å etablere, og som har gjort han til enehersker. En ny mafiaboss vil være avhengig å støtte seg på ulike fraksjoner, han vil sannsynligvis måtte rådføre seg med langt flere ulike personer og retninger, og det vil uansett være en fordel. Da er det mindre trolig at han vil begå den monumentale feil Putins krig mot Ukraina allerede er, og i enda sterkere grad vil vise seg å bli.

[Rune_says]

Det slo meg nettopp at kanskje Putin i likhet med seriemordere legger igjen ledetråder...

Vi har jo sett kjøretøy med Z, O, og V merker.    Da mangler vi vel bare A for å skjønne at Russland er den egentlige AZOV-bataljonen?

 

 

[Lodium]

Ifølge Komsomolskaya Pravda 

en Pro kreml  Tabloid  som påstår at de skal ha fått denne informasjonen fra det russiske forsvarsdepartemanget så har 9,861 russiske soldater mistet livet i Krigen i Ukrania inntill nå 

16,153 er blitt skadet

https://liveuamap.com/en/2022/21-march-komsomolskaya-pravda-the-prokremlin-tabloid-says

Det betyr at antall drepte er sansynligvis en del høyere siden partene i en krig har en tendens til å underdrive egne tap.

 

Endret 22. mars 2022 av Lodium

[Kirikovski]

12 minutes ago, Lodium said:

Ifølge Komsomolskaya Pravda en Pro kreml  Tabloid så har 9,861 russiske soldater mistet livet i Krigen i Ukrania inntill nå 16,153 er blitt skadet

De har gått ut og sagt at de ble hacket. Tallene var bare oppe i kort tid før de ble fikset.

[Lodium]

1 minute ago, Kirikovski said:

De har gått ut og sagt at de ble hacket. Tallene var bare oppe i kort tid før de ble fikset.

Noen beviser for at de ble hacket?

eller bare en påstand?

[Kirikovski]

1 minute ago, Lodium said:

Noen beviser for at de ble hacket?

eller bare en påstand?

Bare at det var oppe i kort tid, inneholdt grammatiske feil og det var en allerede publisert artikkel hvor tallene ble lagt til. Avisens redaktør, Vladimir Sungorkin, hevder overfor BBC at de hadde blitt hacket, og at han vil publisere en forklaring senere.

[Lodium]

23 minutes ago, Kirikovski said:

Bare at det var oppe i kort tid, inneholdt grammatiske feil og det var en allerede publisert artikkel hvor tallene ble lagt til. Avisens redaktør, Vladimir Sungorkin, hevder overfor BBC at de hadde blitt hacket, og at han vil publisere en forklaring senere.

Nå kan jo ikke jeg russisk så kan ikke sjekke om denne påstanden om russiske gramitiske feil er sann

Jeg for min del tenker at det kan være en glipp eller at noen i det Russiske militæret som har lekt informasjonen med vilje like mye som det kan være hacking

Før jeg ser noen bedre beviser for at det var hacking holder jeg alle muligheter åpne

At det er bare rundt 500 døde på russisk side inntill nå vet jeg hvertfall er tøv 

jeg blir også mistenksom dersom en må vente med å publisere til en forklaring senere

dersom de vet at det er en hacking nå så er det intet problem å presentere bevisene for dette nå

med å vente så høres det ut som de bare jobber for å få tid til å fabrikere/stage bevis og forklaring

Endret 22. mars 2022 av Lodium

[Norolf]

Rune_says skrev (5 timer siden):

Det slo meg nettopp at kanskje Putin i likhet med seriemordere legger igjen ledetråder...

Vi har jo sett kjøretøy med Z, O, og V merker.    Da mangler vi vel bare A for å skjønne at Russland er den egentlige AZOV-bataljonen?

 

 

Du har kanskje sett for mange TV-serier? Putler er ingen seriemorder, han er massemorder. 

Jeg har et forslag for å få slutt på krigen. Få tak i Putler og lås han inne i en av hans stridsvogner ved slagmarken og gi informasjonen om dette til Ukraina. Gjerne merk denne stridsvognen med et stort "X". 

Og så spør vi Puitler hver time om han ikke skal trekke seg ut av Ukraina likevel .... 

[Serpentbane]

Windfarmer skrev (6 timer siden):

For det første: denne meldingen er sannsynligvis sendt ut for å få Putin om mulig enda mer paranoid og mistenksom, men jeg tror ikke han biter på den.

Men viktigst; uansett hvem som kommer etter Putin vil bli bedre, en kan jo parerer med; er det mulig å bli verre enn Putin? Han vil være en nykommer i toppjobben som ikke har det nettverk som Putin har benyttet over 20 år på å etablere, og som har gjort han til enehersker. En ny mafiaboss vil være avhengig å støtte seg på ulike fraksjoner, han vil sannsynligvis måtte rådføre seg med langt flere ulike personer og retninger, og det vil uansett være en fordel. Da er det mindre trolig at han vil begå den monumentale feil Putins krig mot Ukraina allerede er, og i enda sterkere grad vil vise seg å bli.

Jojo, er ikke uenig i at et skifte uansett er riktig. Men, vi er allerede på enhatd linje, og om det blir regjeringsskifte så må ikke vesten rope hurra og åpne alt igjen. Nå må man holde tilbake til de får etablert noe som ligner litt mer på demokrati. 

[Mannen med ljåen]

Er Russland klart for demokrati?

Hva slags monster vil de stemme på?

[Norolf]

Serpentbane skrev (11 minutter siden):

Jojo, er ikke uenig i at et skifte uansett er riktig. Men, vi er allerede på enhatd linje, og om det blir regjeringsskifte så må ikke vesten rope hurra og åpne alt igjen. Nå må man holde tilbake til de får etablert noe som ligner litt mer på demokrati. 

Om bare vi i vesten hadde demokrati da? Vi burde kanskje også begynt med å innføre demokrati på ordentlig i vesten? Ekte demokratier ville antakelig vært mer tilbakeholdende med å gjøre smussig gesjefter med Kina og Russland og Saudi-Arabia uansett? Kanskje våre ekte demokratiske styresmaktene ville vært mer interesserte i investeringer i eget land også i stedet for å åpne at våre oligarkier får sjanser å tjene seg styrtrik på å flytte våre arbeidsplasser og våre teknologier til shithole-countries der de ikke må overholde de samme minstestandarder som i våre land i Europa? 

[Windfarmer]

Norolf skrev (6 minutter siden):

Om bare vi i vesten hadde demokrati da? Vi burde kanskje også begynt med å innføre demokrati på ordentlig i vesten? Ekte demokratier ville antakelig vært mer tilbakeholdende med å gjøre smussig gesjefter med Kina og Russland og Saudi-Arabia uansett? Kanskje våre ekte demokratiske styresmaktene ville vært mer interesserte i investeringer i eget land også i stedet for å åpne at våre oligarkier får sjanser å tjene seg styrtrik på å flytte våre arbeidsplasser og våre teknologier til shithole-countries der de ikke må overholde de samme minstestandarder som i våre land i Europa? 

Dette er en åpenbar avsporing. "Alle" er enige om at de liberale demokratier har sine mangler og utfordringer, men det er til dags dato ikke funnet andre og bedre styringsformer.