Gå til innhold

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/eJn32M/mer-enn-halvparten-av-russerne-vil-starte-fredssamtaler-men-toer-folk-si-det-de-mener

Fire av ti russere ville ikke ha startet krigen

Én av fire russere sier at de ikke vet hvorfor Vladimir Putin erklærte fullskala krig mot Ukraina. Resten er uenige om hvorfor han gjorde det. – Men folk er redde for å si hva de mener, sier en kjent russisk journalist til VG.

Meningsmålingsinstituttet Levada, som av russiske myndigheter har fått merkelappen «utenlandsk agent», står bak målingen.

Mer enn halvparten av russerne sier nå at de vil avslutte krigen og ha fredssamtaler med Ukraina.

– Men det fremgår ikke av spørsmålet hva slags fredsforhandlinger det handler om, sier Yevgeniy Golovchenko ved Institut for Statskundskab på Københavns Universitet til VG.

Han forklarer at det er tre mulige scenarioer:

 
  • Ukraina overgir seg.
  • Krigen blir «frosset» og Russland får beholde de erobrede områdene.
  • Russland trekker seg helt ut av Ukraina og taper dermed krigen.

– Derfor er det vanskelig å tolke disse resultatene entydig som motstand eller støtte til krigen.

  • 41 prosent av russerne sier at de ikke ville ha satt i gang krigen i februar 2022, om de fikk sjansen til å bestemme igjen.
  • 43 prosent sier at de ville støtte krigen - også om de fikk bestemme igjen.
  • 23 prosent av russerne sier at de ikke vet hvorfor Russland gikk til krig mot Ukraina.

– Det er interessant at det ser ut til å være en splittelse i samfunnet om «den militære spesialoperasjonen» overhodet skulle ha vært påbegynt, og at det er mange som ikke kan forklare hvorfor Russland er krig, mener Yevgeniy Golovchenko.

Han legger til:

– Det er likevel ikke nødvendigvis uttrykk for «anger», da det stadig er betydlig støtte til krigen nå som den har begynt.

Av de som «vet» hvorfor Putin gikk til krig, er det ulike meninger:

  • 25 prosent sier at det ble gjort for å forsvare/frigjøre russerne i Donbas-området.
  • 14 prosent sier at det var for å stoppe fascismen.
  • 13 prosent mener at det var for å stoppe aggresjonen fra Ukraina/Vesten.
  • 12 prosent sier at det var for å forsvare Russlands grenser.
  • 10 prosent mener at Ukraina historisk sett er russisk område.
  • 6 prosent mener det er for å hindre å ha Nato ved sine grenser og hindre at Ukraina blir medlem av Nato.
  • Yevgeniy Golovchenko synes det er interessant at halvparten av russerne sier at de ikke følger så mye med på krigen:

    – Tallene støtter poenget om at mange russere velger å holde krigen mentalt på avstand i sin hverdag - i forsøk på å fortsette sine liv som før. Det kan ha en stor betydning både for den russiske regjeringen og Ukraina.

    Både Golovchenko og Natalia Moen-Larsen ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt advarer likevel mot å trekke for store konklusjoner ut fra meningsmålinger i Russland under krigen:

    – Du kan ikke stole på at de korrekt gjenspeiler hvordan situasjonen faktisk er, sier Moen-Larsen.

    – Det er blitt vesentlig vanskeligere å lage meningsmålinger i Russland, særlig etter invasjonen i 2022, da regjeringen strammet sensurlovene, sier Golovchenko.

  • Den kjente forfatteren Mikhail Zygar sier dette når VG spør om støtten til krigen:

    – Etter mine beregninger så støtter ikke russere flest denne krigen. Russland startet en brutal, urettferdig aggresjonskrig, sier forfatteren bak boken «Krig og straff».

  • Den profilerte Novaja Gazeta-journalisten Jelena Milasjina sier det slik til VG:

    – Ingen vet hva det russiske folk egentlig mener. Myndighetene har definitivt støtte fra en del av det russiske folk, som vil fortsette krigen. Men jeg tror likevel ikke det er mer enn fem-ti prosent av befolkningen. De aller fleste russere oppfører seg som om livet går som normalt.

    – Folk er redde for å si hva de egentlig mener, fastslår Milasjina.



 

Jeg har personlig hele tiden sagt at folk i Moskva, Sankt Petersburg osv. må føle krigen på kroppen. Droneangrepene må fortsette. Å ta ned det russiske strømnettet i vinter kunne være et godt tiltak. Likeså å angripe symbolsk viktige mål.

I tillegg mener jeg Ukraina bør forberede invasjon av Russland dersom frontene fortsatt er steile til neste år. Så får de bytte Rostov, Kursk og Bryansk mot Luhansk, Donetsk, Krim osv.

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar

https://www.telegraph.co.uk/news/2023/11/15/russia-army-ukraine-morale-drugs-death-storm-z/

Being drafted into Russia’s army in Ukraine is becoming a death sentence

Citing independent Russian media, which claims high levels of drug and alcohol abuse on the front lines, the British analysts suggest that one likely explanation is that Russian soldiers are never rotated out of the line. Once they arrive they fight continuously until they are killed or wounded, and this is a key driver of poor discipline and low morale. Apparently drugs and alcohol are easily obtained even right up on the Russian front lines.

 

 

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 5
Lenke til kommentar

https://mil.in.ua/en/news/russians-lost-a-museum-bmp-1u-shkval-on-the-front-line/

Russians lost a museum BMP-1U Shkval on the front line

The defense forces destroyed the first BMP-1U Shkval of the invaders, which the Russians captured during the war in Georgia and stored as an exhibit.

Soldiers of the 47th Separate Mechanized Brigade’s drone strike company posted a video of the elimination of Russian infantry near a destroyed BMP-1U infantry fighting vehicle. These combat vehicles were manufactured in Ukraine and captured by Russia during the Russian-Georgian war in 2008.

The introduction of these vehicles at the front line was first reported back in mid-September. However, the published video could not reliably identify the IFV’s modification due to poor quality.

 

Denne var riktignok ikke på museum fordi den var gammel,men fordi den var et krigstrofé. Men det er jo sprøtt at de setter inn museumsgjenstander :)

  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Brother Ursus skrev (3 timer siden):

Jeg har personlig hele tiden sagt at folk i Moskva, Sankt Petersburg osv. må føle krigen på kroppen. Droneangrepene må fortsette. Å ta ned det russiske strømnettet i vinter kunne være et godt tiltak. Likeså å angripe symbolsk viktige mål.

Undersøkinga viser (i realiteten) at russarar flest er imot krigen, men at dei står i ein håplaus situasjon der dei prøver å leve liva sine så normalt som mogeleg. Om ein derimot byrjar å svare med same mynt risikerer ein i staden at den apatiske befolkninga i større grad byrjar å slutte opp om Putin og krigen. Her må ein difor vere svært forsiktig med kva for mål ein vel å ta ut. Om ein held stø kurs og går etter militære mål vil Russland stadig bli tappa for ressursar, og med mindre og mindre oppslutnad i folket vil ikkje Russland kunne halde fram krigen i det uendelege.

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

I tillegg mener jeg Ukraina bør forberede invasjon av Russland dersom frontene fortsatt er steile til neste år. Så får de bytte Rostov, Kursk og Bryansk mot Luhansk, Donetsk, Krim osv.

Sjå det eg skreiv ovanfor. Kvifor skulle Ukraina greie det russarane sine eigne landsmenn i Wagner ikkje greidde? Kven skulle passe frontlinjene i Ukraina i mellomtida? Og kva skulle Ukraina gjere når russarane kutta den lange forsyningslinja og tok både soldatar og materiell?

Om det var så enkelt at Ukraina kunne operere uhindra inne i Russland burde ein vel heller ha gått via Belgorod inn bak frontlinjene og minefelta, frigjort Luhansk og Donetsk i ein lynoffensiv, og så halde fram vestover og teke Zaporizhzja og Kherson, bomba Kertsj-brua og teke kontroll over Krim. Det er vel like realistisk som eit felttog mot Moskva. Men ein kan uansett håpe på at dei russiske rebellane kan bite meir frå seg inne i Russland.

  • Liker 5
  • Innsiktsfullt 4
Lenke til kommentar
bojangles skrev (11 minutter siden):

Fortsetter det i samme tempo fremover så runder russerne 400 000 drepte soldater før året er omme.

Nja, 315620 + 46 dager * 1330 = 376 800. Også er 1330 det høyeste tallet på lang tid så jeg tror du kan jekke det ned en god del.

Forhåpentligvis avslutter Putin hele fiaskoen øyeblikkelig. Putin burde beholde de siste restene av militære ressurser og respekt i Kina. Eller så blir Russland kinesisk snart og det tror jeg ikke er noen fordel for Vesten.

  • Innsiktsfullt 2
  • Hjerte 2
Lenke til kommentar
Just now, Simen1 said:

Nja, 315620 + 46 dager * 1330 = 376 800. Også er 1330 det høyeste tallet på lang tid så jeg tror du kan jekke det ned en god del.

Forhåpentligvis avslutter Putin hele fiaskoen øyeblikkelig. Putin burde beholde de siste restene av militære ressurser og respekt i Kina. Eller så blir Russland kinesisk snart og det tror jeg ikke er noen fordel for Vesten.

Nja vi så vel 1890 døde en dag sist uke. Også er jo dette ikke inkludert de som dauer før sykehus, av rus, eller som blir drept av andre russiske soldater, eller befal. 400 000 er nok nærmere sannheten enn du tror. 

  • Liker 3
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...