Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

https://youtu.be/4EKIgFYx58c

FLASHBACK!

Forresten noen som husker mai 2021 da Biden kalte Putin for en "killer", og alle, inkludert norske medier og politikere, var opprøre, og mente at slikt kunne man bare ikke si?

Utsagnet til Biden må vel sies å ha 'eldes godt' med tanke på hva som skjedde 8 måneder senere.

[Brother Ursus]

 

 

 

[Jalla21]

Brother Ursus skrev (På 14.10.2023 den 3:53 PM):

Det er ille at russerne nå får tilgang på Nord-Koreansk ammunisjon. Men det svekker i det minste Nord-Korea. Såfår vi håpe Nord-Korea ikke får bedre atomvåpen ut av avtalen.

Det spørs mye på hva de egentlig får av artilleri ammo fra NK. Husker du tilbake til 2010 når de skjøt mot øya Yeonpyeong tilhørende SK så avfyrte de 170 runder. Halvparten av granaten havnet i sjøen uten engang å treffe øya, og av de som traff var det bare 80% som eksploderte. Vi kan håpe på at det står like dårlig til med det som er på vei til fronten nå.

Endret 16. oktober 2023 av Jalla21
Skrev feil prosent for granater som eksploderte.

[jahooo]

Har du link til dette? 

 

Jalla21 skrev (1 time siden):

og av de som traff var det bare 20% som eksploderte.

 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (5 timer siden):

Det virker for meg som at vi i Vesten, meg inkludert, trodde russerne var vanlige europeere, og at de virkelig hadde kommet på bedre tanker etter Sovjets fall... men så viser det seg altså at de har holdt på med dritten sin nesten hele tiden uten at vi har lagt merke til, eller i hvert fall skjønt det 🙈 Det var en tid for 20+ år siden hvor Russland ikke bare ville inn i NATO for å sabotere, men mange NATO land (jeg også for den sakens skyld) ville slippe Russland inn. Jeg var ung og dum. Jeg er svært bekymret for at Russland i fremtiden også potensielt bare blir verre.

No var det vel i Gorbatsjov og Jeltsin si tid fornuftige folk som ville ha demokrati og som ville samarbeide med Vesten, men det var også krefter som ville skru klokka tilbake (som ved kuppforsøket i 1991) eller føre landet i nasjonalistisk retning og konfrontasjon med Vesten. Jeltsin var ein fyllik og ei skam for Russland, og mykje gjekk gale med mafia og ein ekstrem kapitalisme der rikdommane hamna på nokre få hender. Putin fekk orden på ting slik at folk fekk løn og pensjon i rett tid, og har sidan gjort Russland autoritært og fjerna all opposisjon bortsett frå dei ekstreme nasjonalistane. Dermed er vi der vi er i dag. I etterklokskapens lys skal vi vel vere glade for at ikkje Russland er eit NATO-land mykje verre enn Tyrkia og Ungarn, men det var ikkje gitt at ting skulle gå så gale som det har gjort.

Då Putin tok over var media frie i Russland, og då ubåten Kursk forliste vart alt bretta ut for heile verda og folk fekk sjå ein president som var handlingslamma. Noko av det fyrste Putin gjorde etterpå var å få kontroll over media.

[torbjornen]

Sitat

Ny avstemning om kongressleder tirsdag

Representantenes hus skal holde ny avstemning om ledervervet tirsdag.

Avstemningen skal holdes i 18-tiden norsk tid.

Republikanerne valgte fredag Jim Jordan som sin kandidat til å bli speaker i Representantenes hus, men den svært konservative Jordan ser ikke ut til å ha på langt nær de stemmene han trenger for å bli valgt.

Politisk teater eignar seg dårleg når representanthuset i verdas einaste supermakt er sett ut av spel i ei verd som er farlegare enn på svært lenge.

Er det eigentleg noko i vegen for at republikanarane kan finne ein moderat kandidat som kan få stemmer frå nok demokratar til at han kan få fleirtal, eller evt. at demokratane kan foreslå ein moderat kandidat og få med seg nok republikanarar til at det blir fleirtal?

[torbjornen]

Sitat

Biden vil gi milliarder i støtte til Israel og Ukraina

Biden-administrasjonen varsler at de vil forsøke å presse gjennom en ny våpenpakke for Israel og Ukraina i Kongressen. Den vil være «betydelig høyere» enn to milliarder dollar.

Det sier sikkerhetsrådgiver Jake Sullivan i Det hvite hus i CBS-programmet «Face the Nation», ifølge Reuters.

På spørsmål om pakken vil være på to milliarder dollar, som tidligere har vært rapportert, sier Sullivan:

– Vel, tallet kommer til å være betydelig høyere enn det.

Men fyrst må det politiske teateret avsluttast.

[torbjornen]

Lovande valdagsmålingar i Polen:

Sitat

Valjubel i Warszawa: – Først blei vi kvitt kommunistane, no blir vi kvitt autokratane

https://www.nrk.no/urix/valjubel-i-warszawa_-_-forst-blei-vi-kvitt-kommunistane_-no-blir-vi-kvitt-autokratane-1.16595814

Men Polen er eit splitta land:

Sitat

EIT SPLITTA POLEN: Den liberale Borgarplattformen gjer det best i vest, og konservative PiS er sterkast i Aust. Samtidig er Polen delt mellom by og land og ungdom og eldre.

FOTO: EWYBORY.EU

Minner ikkje dette litt om Ukraina før 2014?

[Brother Ursus]

4 hours ago, torbjornen said:

No var det vel i Gorbatsjov og Jeltsin si tid fornuftige folk

 

 

Litt apropos... bare spiller av det.

• Noen mener ting gikk skeis i 2008 eller litt før, men jeg tror faktisk det gikk ad undas mye tidligere.
• Det er stor forskjell på 90-talls Putin og 2000-talls Putin. På 90-tallet snakker han som en reformasjonspolitiker, på linje med nettopp Gorbatsjov, og Jeltsin, som var den som håndplukket ham.
• Det virker som om det var Kosovo-krigen i 98-99' som var den reelle katalysten for darkside-Putin.
• NATO skulle liksom være en forsvarsallianse men intervenerte i borgerkrigen i Jugoslavia, som ikke var et NATO-land, flere ganger. Riktignok på oppfordring fra FN.
• Senere intervenerte NATO i Kosovo-krigen også, noe NATO så som en forlengelse av krigen i Jugoslavia.
• Men Russerne var ikke enige og protesterte kraftig for døve ører.
• Det virker som om folk som Putin muligens ble desillusjonerte og begynte å fantasere om at Sovjet bare bedre og at ingen respekterte Russland lengre. Noe han forsåvidt også hadde helt rett i.
• Men så tok han altså alle de gale lærdommene fra dette, og trodde at han kunne gjøre likedann i land som han anså som 'russisk sfære'.
• Når omverdenen så protesterer, så anser han det som dobbeltmoralsk. Kanskje har han litt rett. Men han har åpenbart ikke forstått verdien av menneskeliv. Han er på sine eldre dager langt mer paranoid og kynisk og opptatt av ting som status og anseelse.
• I det hele tatt virker det som om Putin og mange russere har hatt en annen verdensoppfatning enn vi i Vesten har hatt. Russerne har hele tiden, eller i hvert fall etter kollapsen på 90-tallet, ansett seg selv som en verdensmakt igjen. Men det har ikke alle andre. Virker som om det er litt der skoen trykker for dem.

[Brother Ursus]

4 hours ago, torbjornen said:

Politisk teater eignar seg dårleg når representanthuset i verdas einaste supermakt er sett ut av spel i ei verd som er farlegare enn på svært lenge.

Er det eigentleg noko i vegen for at republikanarane kan finne ein moderat kandidat som kan få stemmer frå nok demokratar til at han kan få fleirtal, eller evt. at demokratane kan foreslå ein moderat kandidat og få med seg nok republikanarar til at det blir fleirtal?

Jeg tror dessverre ikke at moderasjon er noe verken republikanere eller demokrater behersker eller forstår, lengre. Det virker som om begge sider er mer opptatt av å "double down" på identitetspolitiske flankesanker som egentlig ikke har noe særlig å si for folk flest. Men det er altså en hard kjerne som bryr seg om disse temaene. Demokrater og republikanere har hver sin registrerte velgerskare. Disse dukker stort sett opp i hvert valg, og er alltid trofaste. Uavhengige er en relativt liten gruppe, og har i stor grad også allerede en kjepphest de følger over tid. Ofte et spesifikt tema. Så det begge sider prøver å gjøre er å mobilisere folk som kan være hjemmesittere med mindre de skremmes til urnene.

[Brother Ursus]

4 hours ago, torbjornen said:

Minner ikkje dette litt om Ukraina før 2014?

Jeg vet ikke helt. Det er ganske vanlig for land å være splittede omtrent 50/50 i liberal/konservativ eller sosialistisk/borgerlig retning eller lignende. Det er også normalt at det splittes enten vest-øst eller nord-sør. Støtten til Ukraina er enorm på begge sider av det politiske spektret i Polen. Du har rett i at kartet til forveksling ligner litt visuelt. De i øst er også mer konservative. Men ikke Russland-vennlige.

[Brother Ursus]

https://apnews.com/article/china-russia-putin-xi-israel-139930a92289b7d34ce840bdfe531259

Putin’s visit to Beijing underscores China’s economic and diplomatic support for Russia

 

 

Putin er i Kina for å tigge penger. Dette er ikke noe han normalt ville gjøre. Jeg sitter med min egen teori om at Putin også står bak krigen på Gaza. Samt angrepet på Baltic-gassrøret. Målet er nok å øke olje og gass- prisene for å tjene mer. Russlands økonomi er nok i dypere knipe enn hva man kan se utenfra.

[Brother Ursus]

 

 

For all del en kul rifle, men den ble altså utviklet fra 1882-1891. Den ble sist produsert i militær utgave under andre verdenskrig. Et veldig lite antall ble produsert i Albania på 1960-tallet. Den ble dekomisjonert av Sovjet i 1961.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

 

Hva i all verden for slags ladninger er det de ukrainske dronene har begynt å slippe?

Denne russiske T-80'en ser ut som om den har blitt knust ned i bakken av Hulken.

[JK22]

Brother Ursus skrev (18 minutter siden):

 

 

Hva i all verden for slags ladninger er det de ukrainske dronene har begynt å slippe?

Denne russiske T-80'en ser ut som om den har blitt knust ned i bakken av Hulken.

Kanskje en 203mm granat? Men ettersom russerne kjenner forskjell mellom granatnedslag og bombenedslag, mener de at dette var utfallet av et angrep med bomber fra noe de kaller "Baba Yaga" som er om en heks med ufattelige krefter i russisk mytologi. Vraket vist dessuten at den hadde ikke interne eksplosjon - den var smadret fra oven og knust med stor kraft. Dette er trolig tredje gang i et 2-3 måneder det er opptak av disse "Baba Yaga"-episodene. 

[Serpentbane]

Brother Ursus skrev (37 minutter siden):

 

 

For all del en kul rifle, men den ble altså utviklet fra 1882-1891. Den ble sist produsert i militær utgave under andre verdenskrig. Et veldig lite antall ble produsert i Albania på 1960-tallet. Den ble dekomisjonert av Sovjet i 1961.

Det er naturligvis morro at så gammelt utstyr dukker opp, men når det er sagt, til tross for at den er bolt action og i motsetning til den i videoen her ofte leveres uten ekstra siktemidler, så er Mosin faktisk et veldig kapabelt våpen. 

[Enceladus]

I alle dager!

Her har russerne bokstavelig talt stanget hodet mot veggen eller fjellet.

 

 

[Kahuna]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

 

'Heavy flamethrower', er det en vanlig feiloversettelse av raketter med termobariske ladninger?

[Serpentbane]

Kahuna skrev (14 minutter siden):

'Heavy flamethrower', er det en vanlig feiloversettelse av raketter med termobariske ladninger?

Ikke helt, тяжёлая огнемётная система (Heavy Flamethrower System) er det russiske kallenavnet på TOS-1 Buratino, som riktig nok er en rakettkaster med termobariske ladninger...

Endret 16. oktober 2023 av Serpentbane