Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

16 minutes ago, Mr.M said:

Vest-alliansen kan ta seg rett til å svare når som helst på et tidspunkt. På samme måte som Putin tok seg rett  til å invadere Ukraina.

Jeg tror Putin & Co. skjønner det går en rød linje et sted. Hva som er rød linje i praksis kan vi bare spekulere om (kan være ved taktiske a-våpen) og finnes sikkert fastlagte planer allerede på hvordan filleriste Russland i småbiter i et slikt scenario.

Russland har ikke sjanse mot vest-alliansen's samlede våpenmakt (inkl. a-våpen). Egentlig kan vel USA selv alene, fint overvinne russerne hvis de ville. Jeg mistenker at Putin sjøl vet hvor svak han er i en full-krig.

 

Putin er livredd for sitt eget liv og for atomkrig. Men han forstår bare styrke.

Hver gang Biden, Scholz og Macron nøler, så finner han på noe nytt faenskap og forlenger krigen.

Vestens navluebeskuing forlenger krigen. Etter over 500 dager med krig har de fortsatt ikke skjønt hva som skjer eller hvordan hjernene til folk som Putin og Jinping fungerer.

[scuderia]

2 hours ago, AveMORphine said:

Det er nok mange internasjonale seskaper som har diverse internasjonalt annerkjente oppskrifter/patenter mm som nå blir kopiert i bl.a. russland. Jeg for min del er spent på hvordan det vil gå med patenter innen IT / Chip produksjon ol. gitt at Russland ikke lengre får tilgang til ekte vare.

Det er vel liten sannsynlighet for at Russland ikke har kjøpt informasjon om allslags IT chipper under bordet fra uærlige annsatte i de respektive selskapene. Konsekvensen er vel heller liten nå for Russland, mens det kan være hett under beina på disse uærlige annsatte om de blir tatt i USA for å ha solgt diverse blueprints.

Russland har kopiert vesten ved gjentatte anledninger før...

Edit: Rintel anyone? Rphone? Rpad?

Russland har null mulighet til å produsere noe som helst mer komplisert enn en skrutrekker uten tilgang til vestlig produksjon. Uansett patentbrudd eller hva som helst egentlig.

 

 

[Brother Ursus]

7 minutes ago, scuderia said:

Russland har null mulighet til å produsere noe som helst mer komplisert enn en skrutrekker uten tilgang til vestlig produksjon. Uansett patentbrudd eller hva som helst egentlig.

 

 

Russerne sender teknologi de finner til _Iran_ for dekonstruksjon. Det sier noe om hvor ræva det står til.

[Mannen med ljåen]

Putin drar ikke til Johannesburg ifølge RT.

[sedsberg]

Just now, Mannen med ljåen said:

Putin drar ikke til Johannesburg ifølge RT.

Haha! For en pingle.

[Windfarmer]

Mannen med ljåen skrev (Akkurat nå):

Putin drar ikke til Johannesburg ifølge RT.

Jeg skulle akkurat til å poste det selv, og hvorfor?

Kanskje Putin er redd for en slags Adolf Eichmann kidnapping mens han er i Johannesburg?

[Brother Ursus]

Quelle surprise Putin ville aldri utsatt seg selv for den slags fare. Og dersom han sendte en dobbeltgjenger og den dobbeltgjengeren ble arrestert så ville han også være ydmyket.

Putin er og blir en smålig kujon.

[Mannen med ljåen]

Sør-Afrika vil ikke ha ham der fordi de er forpliktet til å arrestere ham, men det ville bety diplomatiske problemer med Russland. Et dilemma de ikke ønsker, fordi alle alternativene er vanskelige for dem. Lettere for dem om han ikke kommer. Men for Putin er det et svakhetstegn at så mange land ikke vil ta imot ham. Jeg er spent på vinklingen i den russiske propagandaen.

RT poster ofte bare en overskrift, eventuelt med en kort brødtekst, etterfulgt av "details to follow". Sånn kan de være tidlig ute med en nyhet, men fremdeles bruke tid på å forfatte en utfyllende artikkel.

Jeg pleier å linke til kilder, men ikke når kilden er RT, da jeg ikke vil gi dem klikk. Hva sier dere? Man finner nyheten selv ved å gå inn på deres nettsider.

[Nedward]

Simen1 skrev (1 time siden):

Jeg er ikke veldig lei meg for at vestlige selskaper som fortsatt driver business i Russland, etter alle sanksjoner og boikotter, får svi litt. Mendolez neste!

Jeg skjønner ikke at Carlsberg forlot tidligere. Dansker har jo ord på seg for å ikke gi ved døren, men dette er ganske enkelt idiotisk fra deres side. Tipper dem har krevd mye og ventet for lenge. Jeg tror faktisk toget har gått for dem som er igjen. Kan tenke meg til at det ligger i kortene at de enten leker butikk og blir i Russland, eller så tar staten beslag i selskapet og "gir" det bort til en av vennene til Putin. Dette er helt klart spekulasjoner, men det skulle ikke overrasket meg om at Carlsberg har forsøkt å komme seg ut og blitt straffet.

[Brother Ursus]

Fjernkontrollerte ukrainske vannskutere på vei mot broa?

 

 

[Simen1]

Merkelig vending i saken. Jeg forventet at Putin offisielt planla å reise dit helt til siste dag, for så å avlyse i siste liten med en eller annen bortforklarende unnskyldning. Dvs. at Sør-Afrika var tvunget til å ta offisielt standpunkt mot arrestasjon, sånn at Putin kan vise verden hvilken respekt han har i Sør-Afrika, som mafiaboss. Projisert makt - men ytterst feig i virkeligheten.

[Mannen med ljåen]

Nå står det at utenriksminister Lavrov skal representere Russland på møtet. 

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Nedward said:

Jeg skjønner ikke at Carlsberg forlot tidligere. Dansker har jo ord på seg for å ikke gi ved døren, men dette er ganske enkelt idiotisk fra deres side. Tipper dem har krevd mye og ventet for lenge. Jeg tror faktisk toget har gått for dem som er igjen. Kan tenke meg til at det ligger i kortene at de enten leker butikk og blir i Russland, eller så tar staten beslag i selskapet og "gir" det bort til en av vennene til Putin. Dette er helt klart spekulasjoner, men det skulle ikke overrasket meg om at Carlsberg har forsøkt å komme seg ut og blitt straffet.

De får som fortjent, dessverre.

Putin nasjonaliserer dem nok også fordi han har forstått at Russlands økonomi er død og det gjenstår bare begravelsen, og det ikke er noe mer å hente. Eventuelt at exit var nært forestående. Og da er det like greit å konfiskere vestlige verdier mye slik vi har konfiskert russernes.

Moscow Times skriver at det er lovgivning på trappene av dumaen som vil flytte Russland nærmere Sovjet og planøkonomi.

[Brother Ursus]

1 minute ago, Mannen med ljåen said:

Nå står det at utenriksminister Lavrov skal representere Russland på møtet. 

Ham er det foreløpig ingen arrestordre på. Arrestordren på Putin fra ICC er pga. kidnapping av ukrainske barn, ikke selve krigen.

[MRSA]

Brother Ursus skrev (32 minutter siden):

Retningen mot Moskva er kun beskyttet av NATOs manglende baller. Det vil si Joe Biden, Olav Scholz og Emmanuel Macron tvinger ukrainerne til å kjøre gjennom minefelt, drapssoner for artilleri og skyttergraver med ATGM, for å unngå "eskalering".

Hva faen betyr eskalering lengre? Russland utkjemper total krig. Russerne er ikke noe mer interesserte i atomkrig enn oss.

Slutt å falle for bløffen. Atomvåpen fungerer bare til skremsel. Og akkurat nå funker det. Det er Russlands beste våpen mot Ukraina. Å skremme både dem og særlig oss fra å gjøre hva som er nødvendig for å vinne krigen.

Kva får deg til å tru at Ukraina skal kunne invadere Russland og innta Moskva? Verken Hitler eller Napoleon greide det. Ukraina har ingen ting å vinne på eit slikt eventyr, Den styrken ville blitt destruert lenge før dei nådde Moskva. Russland vil å fullstendig luftherredømme og vil kunne bombe styrken utan problem. Og det vil og gjelde etter at Ukraina har fått F 16. Det Wagnergruppa gjorde var kun halvhjerta, og kan ikkje samanliknast i det heile. Ser ikkje vekk for at Russland ville bruke taktiske atomvåpen mot ei slik styrke, og tvilar sterkt på at Vesten vil kunne reagere på at Russland brukar atomvåpen inne i Russland for å forsvare Moskva. 

[TAC-2]

1 hour ago, Serpentbane said:

Det er forsåvidt sant nok. Men, Sør-Afrika og Putin har et annet problem.

Money talks.

Sør-Afrikansk eksport 2021

Sør-Afrikansk import 2021

Og et raskt blikk på flaggene og det faktum at Vesten har kjørt en relativ hard linje med sanksjoner tilsier at Sør-Afrika på ingen måte er i en enkel posisjon.

Det er gjengangeren, Russland er en stormakt på enkelte områder, de selger en del råvarer som er viktige, de selger en god del militært utstyr mange land bruker. De er på mange måter en stormakt. Men, for landene som støtter dem utgjør Russland også ofte en marginal andel av økonomien totalt sett. 

Det er noe feil med disse tallene. Muligens bare utregningen av prosent på den andre tabellen, jeg har ikke satt meg ned og sjekket kilder eller regnet på det, men noe er feil.

[Mannen med ljåen]

Brother Ursus skrev (1 minutt siden):

Moscow Times skriver at det er lovgivning på trappene av dumaen som vil flytte Russland nærmere Sovjet og planøkonomi.

Klipp fra The Simpsons der Sovjetunionen gjenoppstår.
Interessant om de fikk rett. Lurer på om de vil ta i bruk navnet også.

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (14 minutter siden):

Retningen mot Moskva er kun beskyttet av NATOs manglende baller. Det vil si Joe Biden, Olav Scholz og Emmanuel Macron tvinger ukrainerne til å kjøre gjennom minefelt, drapssoner for artilleri og skyttergraver med ATGM, for å unngå "eskalering".

Hva faen betyr eskalering lengre? Russland utkjemper total krig. Russerne er ikke noe mer interesserte i atomkrig enn oss.

Slutt å falle for bløffen. Atomvåpen fungerer bare til skremsel. Og akkurat nå funker det. Det er Russlands beste våpen mot Ukraina. Å skremme både dem og særlig oss fra å gjøre hva som er nødvendig for å vinne krigen.

Hele idéen om å skulle marsjere mot Moskva er imbesil, og det har ingen som helst ting med Russlands atomvåpen å gjøre!

I stedet for gjenta meg selv ved å argumentere som jeg gjorde i går velger jeg i dag å snu litt på flisa. Jeg håper du kan svare på disse spørsmålene:

• Hvor bred korridor trenger UA å ha for å avansere mot Moskva?
  Husk da at korridoren må være bred nok til at forsyninger og transportruter må sikres mot artilleriangrep fra flankene. I tillegg må korridoren sikres med luftvern slik at det russiske flyvåpenet ikke kan bombe disse åpenbare målene.
• Hvordan skal UA kunne sikre seg tilstrekkelig luftvern i denne korridoren?
  Det er allerede vanskelig å få på plass nok luftvern i Ukraina selv om bla. Kongsberg produserer for fullt. Rakettene er gjerne ikke like vanskelige å få fatt i, men radarer og ildledningssystemene er knapphetsressurser i dagens nedrustede industribilde.
• Hvor mange soldater skal UA bruke på denne offensiven og samtidig ha nok igjen til å demme opp for dødslengtende russiske infanterister på egen jord? Det samme spørsmålet kan stilles om artillerisystemer, lett og tungt panser, flystøtte og sikkert en del annet.
• Hvordan tror du den jevne ukrainer i de okkuperte områdene reagerer på at UA prioriterer å invadere Russland fremfor å fortsette å presse russiske okkupanter ut av Ukraina og frigjøre egne landsmenn?
• Hvordan tror du den jevne russer vil reagere når det er endelig og uten tvil bevist at ukrainske styrker invaderer Russland, tror du de fortsatt hevder å ikke kunne så mye om "politikk & sånn", eller tar de i mot den generelle mobiliseringsordren med entusiasme. Jeg heller mot det siste.
  Husk at Sovjetunionen var temmelig plaget og forpint av Stalins utrenskninger og etniske utryddelseskampanjer da Nazi-Tyskland med sine allierte Finland, Ungarn, Slovakia, Bulgaria, Romania og Italia invaderte den 21. juni 1941. Allikevel klarte Sovjetunionen etter Stalins nøling i begynnelsen av krigen å mobilisere milioner av entusiastiske og endog fanatiske soldater til kamp mot nazistene.

Du kjenner sikkert til den romerske senatoren Cato den eldre som avsluttet sine innlegg i senatet med ordene "Ceterum censeo Carthaginem esse delendam". Dog er det ikke fritt for at selv om Catos ønske til slutt gikk i oppfyllelse så er ikke det en garanti for at det samme vil skje i denne krigen. Heldigvis...  

[Brother Ursus]

Just now, MRSA said:

Kva får deg til å tru at Ukraina skal kunne invadere Russland og innta Moskva? Verken Hitler eller Napoleon greide det. Ukraina har ingen ting å vinne på eit slikt eventyr, Den styrken ville blitt destruert lenge før dei nådde Moskva. Russland vil å fullstendig luftherredømme og vil kunne bombe styrken utan problem. Og det vil og gjelde etter at Ukraina har fått F 16. Det Wagnergruppa gjorde var kun halvhjerta, og kan ikkje samanliknast i det heile. Ser ikkje vekk for at Russland ville bruke taktiske atomvåpen mot ei slik styrke, og tvilar sterkt på at Vesten vil kunne reagere på at Russland brukar atomvåpen inne i Russland for å forsvare Moskva. 

 

• Grunnen til at Hitler feilet var Ukraina, Vesten og vinter. En vinter ukrainere er godt forberedt på. Ukrainas linjer til Moskva er bare 50 mil.
• Moskva brant nesten ned til grunnen i 1812.
• Det er ingen av sidene som har luftherredømme. Verken i Russland eller i Ukraina.
• Hvem skulle ødelegge den ukrainske styrken? De få og små enhetene som trippet ut av veien for Wagner?
• Atomvåpenprat er russisk propaganda.

Det eneste som står i veien for å gå nordover er Biden, Scholz og Macron.

[Windfarmer]

Her er en helt annet "take" på Putins fravær fra Johannesburg, han ble bedt om ikke å komme:

“We would be happy if he doesn’t come”: South African authorities’ request not to send Putin to BRICS summit rejected by Moscow (theins.ru)