Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Abigor]

Twitter er useriøst, har null respekt for kilder derfra. Nå kan jeg altså heller ikke se innholdet derfra, noe som sikkert er like greit.

[Windfarmer]

Abigor skrev (2 minutter siden):

Twitter er useriøst, har null respekt for kilder derfra. Nå kan jeg altså heller ikke se innholdet derfra, noe som sikkert er like greit.

Nå er du for brutal, gjennom twitter får vi raskere nyheter enn om vi skal vente på pressen, i hvert fall norsk presse.

Der er selvsagt mye useriøst, men etter mange måneder har vi etter hvert begynt å forstå hvem en skal være forsiktig md, og hvem som en stort sett kan stole på. 

[Abigor]

Hvis jeg linker til youtube kan du se innholdet uten konto. Samme med diskusjon.no eller alle andre sider jeg frekventerer. Men altså ikke twitter? Useriøst så det holder!

[skaftetryne32]

Abigor skrev (25 minutter siden):

Kan vi legge twitter lenker døde nå dersom de ikke funker lenger?

twatter funker det, men du må logge inn om du skal se innholdet.

 

Abigor skrev (13 minutter siden):

Twitter er useriøst,

Noen brukere er useriøse andre ikke, det er akkurat det samme med alle andre SOME, det er hva det er, og skal en bruke det må en være evig kildekritisk, ser hva som skjer med de som ikke eier kildekritikk. 

[Abigor]

Just now, skaftetryne32 said:

Noen brukere er useriøse andre ikke, det er akkurat det samme med alle andre SOME, det er hva det er, og skal en bruke det må en være evig kildekritisk, ser hva som skjer med de som ikke eier kildekritikk. 

Forskjellen er at på alle andre sider kan man se innholdet først før man vurderer å bli medlem. Jeg blir ikke trumf-medlem uten å først kunne se innholdet i kiwi for å si det sånn.

[skaftetryne32]

Abigor skrev (6 minutter siden):

Forskjellen er at på alle andre sider kan man se innholdet først før man vurderer å bli medlem.

Noen kanskje, ikke alle, tryneboka må man gjerne logge inn på f.eks.  

[bojangles]

Personlige ytringer om twitter, musk eller hvordan musk eller den nye sjefen drifter twitter er ikke veldig fruktbare for selve tråden. Foreslår at vi heller lager en egen tråd på akkurat det. Noe av problemene til twitter er kanskje løst i løpet av et par dager om det stemmer at de flytter servere eller oppgraderer e.l whatever de jobber med. Så blir det som det blir med konto eller ei, ant. tweets per døgn osv. Vi får ikke gjort særlig mye fra eller til uansett. 

Inntil videre er det beste forslaget jeg har lest sålangt i forhold til twitter problemer de som har foreslått å legge til egne ord om innholdet som gir litt kontekst om hva saken handler om. Da kan alle se hva som er tema i linken uansett om linken vises slik den har gjort tidligere eller om det bare kommer opp en svart boks eller ikke noe i det hele tatt. Er saken spennende nok signer kanskje folk opp og får drillet nedover i saken, eller de kan kanskje be om utfyllende info fra folk her som alt har konto og tilgang?

En kan like eller hate twitter og alt av info og feil-info fra plattformen. Men per idag er twitter stort sett alltid først ute, lenge før våre aviser rekker nå ballen, og faktasjekke osv. Kanskje burde vi akkumulert en liste over troverdige kilder som rapporterer fra krigen slik at evt. nye brukere av twitter kan starte med noen solide kontoer i bunn og dermed kanskje unngår de største propaganda kanaler. Kanskje en svarteliste og en hvitliste?

Det ryddigste hadde kanskje vært å tatt alt videre rundt twitter i en egen tråd, så kan admin eller de mest aktive legge til en liten link i slutten av hvert innlegg til twitter tråden,  i det minste kanskje en uke eller to? Da rekker også feriefolket få tatt en titt på twitter tråden.

For denne trådens verdi føler jeg at det er best at vi får skilt tråden om krigen i Ukraina og twitter. Jeg skjønner at mange mener de går hånd i hånd, siden twitter har vært et solid verktøy siden invasjonen av Ukraina, men det gjør fort denne tråden veldig tunglest om vi går i et realt dypdykk på twitter etter over 2000 sider med ganske gode og ryddige poster. For denne trådens del er det en klar fordel at vi fortsatt har twitter som verktøy, men selve diskusjonen rundt twitter kan med fordel taes i en egen tråd. 

Endret 3. juli 2023 av bojangles

[Windfarmer]

Det ligger nå ute en video som er tatt med "pannekamera" av troppssjefen som begynner med at en ukrainsk tropp går ut av et pansret personellkjøretøy og angriper en russisk posisjon. Kommentarene på twitter hevder at de utviser en svært høy grad av profesjonell tilnærming til situasjonen, flere russere blir drept, noen blir tatt til fange, på videoen vises ingen ukrainske tap. En av kommentarene lyder slik:

The moment they leave the vehicle you see stunning good tactics. This needs very good and long training.

Videoen er på syv minutter og viser bl.a. en russer som ligger på magen og nekter å reise seg, ukraineren sjekker litt og oppdager at han har en granat under seg som han har tenkt å benytte mot ukraineren, russeren blir skutt i hodet.

Noe annet som var slående er at ukrainerne har samme type utrustning og utstyr, og at alle er sin "beste alder," mens russerne ser ut som en fillehaug og den eldste som ble tatt til fange må ha nærmet seg 60 år, han så forresten ut som om han var ytterst tilfreds med å bli tatt til fange.

Jeg kan naturligvis ikke lenke inn videoen.

     

[Abigor]

38 minutes ago, skaftetryne32 said:

Noen kanskje, ikke alle, tryneboka må man gjerne logge inn på f.eks.  

Nå setter jeg ikke tryneboka høyt over twitter akkurat...

[Snikpellik]

bojangles skrev (34 minutter siden):

Kanskje burde vi akkumulert en liste over troverdige kilder som rapporterer fra krigen slik at evt. nye brukere av twitter kan starte med noen solide kontoer i bunn og dermed kanskje unngår de største propaganda kanaler. Kanskje en svarteliste og en hvitliste?

Jeg har faktisk jobbet med saken en stund. Skal se om jeg får litt fortgang på det  

[torbjornen]

Berre så det er sagt: Når tråden (eller ei nettavis) viser ein tweet-boks (i motsetnad til ei lenke) kan eg sjå den, og til og med spele av videoar inne i boksen. Lenker lar seg derimot ikkje opne, inkludert når ein må trykkje "more" for å få sett resten av tweeten.

[Serpentbane]

Abigor skrev (2 timer siden):

"Something went wrong. Try reloading."

 

Abigor skrev (2 timer siden):

Kan vi legge twitter lenker døde nå dersom de ikke funker lenger?

Fungerer helt fint for meg, mobil og PC.

[torbjornen]

Nrk:

Sitat

Nato-topp advarer: Russland er på ingen måte nede for telling

De russiske styrkene har nok fått noen skrammer, men er på ingen måte nede for telling i Ukraina, advarer lederen for Natos militærkomité, admiral Rob Bauer.

– Vi må aldri undervurdere russerne og deres evne til å slå tilbake, sier Bauer.

Mandag presenterte den nederlandske admiralen en omfattende fornyelse av Natos militære planer, som Nato-landenes ledere med president Joe Biden i spissen ventes å vedta under toppmøtet i Vilnius neste uke.

Nato er ikke direkte involvert i krigen i Ukraina, men forsyner landet med store mengder våpen og bygger også opp egne styrker i Russlands naboland.

Skal økes

Rundt 40.000 soldater er nå i beredskap fra Estland i nord til Romania ved Svartehavet. Rundt 100 Nato-fly er i lufta daglig, og 27 marinefartøy opererer i Østersjøen og Svartehavet. Antallet ventes å øke.

Med sin nye plan tar Nato sikte på å kunne sette inn opptil 300.000 soldater på østflanken i løpet av 30 dager. Planen deler området inn i tre – Nordområdene og Atlanterhavet, en sone nord for Alpene og en tredje sone i Sør-Europa.

Ifølge Bauer tar planen utgangspunkt i hvilke styrker Russland disponerte før de gikk til krig mot Ukraina i februar i fjor. Landets hær er siden påført tap, men ikke marinen og flyvåpenet, sier han.

Veldig dyktige

94 prosent av Russlands bakkestyrker er nå involvert i Ukraina, ifølge Bauer.

– Rent generelt ser vi at russerne er forsiktige rundt Nato. De ønsker ikke konflikt med Nato. Jeg tror det er et tegn på at de er svært, svært opptatt, sier han.

– På bakken tror jeg ikke de har styrker som kan utrette stort andre steder, legger Bauer til.

– Men vi er overbevist om at russerne kommer til å reise seg igjen. Vi vil fortsatt se på dem som en alvorlig trussel. Til havs og særlig i lufta og verdensrommet er de fortsatt veldig, veldig dyktige. Det er de selvsagt også når det gjelder atomvåpen, sier Bauer.

(NTB)

 

[Serpentbane]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Det ligger nå ute en video som er tatt med "pannekamera" av troppssjefen som begynner med at en ukrainsk tropp går ut av et pansret personellkjøretøy og angriper en russisk posisjon. Kommentarene på twitter hevder at de utviser en svært høy grad av profesjonell tilnærming til situasjonen, flere russere blir drept, noen blir tatt til fange, på videoen vises ingen ukrainske tap. En av kommentarene lyder slik:

The moment they leave the vehicle you see stunning good tactics. This needs very good and long training.

Videoen er på syv minutter og viser bl.a. en russer som ligger på magen og nekter å reise seg, ukraineren sjekker litt og oppdager at han har en granat under seg som han har tenkt å benytte mot ukraineren, russeren blir skutt i hodet.

Noe annet som var slående er at ukrainerne har samme type utrustning og utstyr, og at alle er sin "beste alder," mens russerne ser ut som en fillehaug og den eldste som ble tatt til fange må ha nærmet seg 60 år, han så forresten ut som om han var ytterst tilfreds med å bli tatt til fange.

Jeg kan naturligvis ikke lenke inn videoen.

     

Dette viser som du skriver relativt god trening, men enda mer målbevissthet som da også gjerne kommer som et resultat av god trening, men også høy motivasjon. Dette er en type angrep som fort og ofte kommer med betydelige tap, og hvor forskjellen i trening og motivasjon mellom angriper og forsvarer vil spille en enorm rolle.

Vi ser at de to første ut er LMG'er som bare åpner opp, potensielt sammen med våpen på kjøretøy, og i praksis sprayer de russiske stillingene med kuler. Instinktet til en lite motivert soldat med dårlig trening vil da ofte være å søke dekning, hvilket lar de Ukrainske soldatene rykke fremover, inn på stillingene, og i dekning. Dette er også de 30 sekundene det går skikkelig galt om motstanderen er både motivert og trent, og særlig om han er godt forberedt.

Om man overlever de første 11 sekundene som "stormer", og gjør det man skal gjøre, så øker sjansen for å overleve betraktelig. I det man begynner å legge seg ned i skyttergraven som forsvarer må man også innse at man om to minutter vil kjempe mot fiender inne i egne forsvarsverker, og man har ikke lenger en fordel som forsvarer. Og, at man har kommet i denne situasjonen betyr også dårlige odds for hvor hvorvidt man vil lykkes der.

[uname -i]

Kina på glid? De ser lusa på gangen og vil ikke være støttespillere til en tapende bandittstat?

Ikke all verdens å gå på, men et lite håp.

[trikola]

1 hour ago, torbjornen said:

Berre så det er sagt: Når tråden (eller ei nettavis) viser ein tweet-boks (i motsetnad til ei lenke) kan eg sjå den, og til og med spele av videoar inne i boksen. Lenker lar seg derimot ikkje opne, inkludert når ein må trykkje "more" for å få sett resten av tweeten.

... og teksten har veldig liten fontstørrelse (Firefox for det meste). Pluss noen flere rariteter

[Dragavon]

Sitat

 

Patricia Marins
@pati_marins64
It appears that The time windows for an attrition war against Russia was missed.

Months ago, I wrote about the three biggest Russian factories idling their production due to a shortage of electronics. 

(https://twitter.com/pati_marins64/status/1638913309217898500?t=leSAzHlybtz3d5PvGgYMNw&s=19)

Now, the situation is just the opposite. The three biggest Russian factories, Uralvagonzavod, Omsktransmash and Kurganmashzavod, are producing intensely, and that's not all. Uraltransmash and the Armored Repair Plants, consisting of eight units, are working at least 12 hours a day, but not yet in "war mode." 
For example, Kurganmashzavod had around 1,700 workers but hired another 1,000 last year and another 1,200 recently.

During the last few months, the Russian industry has delivered dozens of helicopters and jets to African countries like Mali, Uganda, Togo, and Zimbabwe. This suggests that any shortage of electronics is in the past.

Recently, Uralvagonzavod set 100% of its production exclusively for tanks, while Omsktransmash isn't producing tanks anymore and has instead shifted its focus to the Tos-1 and the modernization of T80s and T62Ms, as well as some artillery, including the D30, 2s4, and 2s5. 

Kurganmashzavod is working intensely on IFVs like the BMP3M, and at least five repair armored plants are refurbishing other IFVs and APCs. Uraltransmash is producing Akatsiya, Malka, and Msta S artillery and has already delivered two batches of Msta S this year.

The number of missiles launched against Kiev is another example of the kick in production for the Russian aerospace industry. 

All evidence suggests that the Russian military complex can produce/refurbish many hundreds of tanks and probably thousands of IFVs, APCs, and artilleries annually.

We must consider 14 units producing (not including the units working in indirect production like the "techzavods").

The war is on the way where the US will hold the front, or the allies have to start negotiating with Russia. If Russia keeps up this rate, it will easily overcome the EU donations for Ukraine and seriously threaten the EU's capacity to keep supplying Ukraine. This situation just exposes an old criticism, where the allies didn't invest in facilities for Ukrainian companies to keep producing, refurbishing and repairing outside the country. Ukraine had an excellent military complex that suffered the war's consequences and didn't receive any restructuring program funds from the allies. From other hands, the Ukr decided to buy $800 millions in weapons never delivered. Another mistake.

*Adding as note, Ukraine just got something like 60% of what was announced for the offensive.

The Ukrainian army improved considerably since the begin of the offensive, but the scarcity of SHORADS and heavy armored vehicles are a serious issue for this kind of offensive, nor mentioning the lack of Air support.

I'd like to hear where are the perspectives for the Ukrainian offensive. With the current equipment I don't see any perspectives, except if US take a step forward and send many hundreds of Bradleys and Abrams. It would be able to balance the war again. The number of Storm shadows is insufficient to cause worries for RuAF.

 

 

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/vladimir-putin-body-double-dagestan-visit-russia-wagner-group-armed-rebellion-1809922

'No Question' Putin Using Body Double After Mutiny—Russia Analyst

"...the marked departure from Putin's observed patterns is "extraordinary," according to Matthew Wyman, a senior lecturer in politics specializing in Russia at the U.K.'s Keele University.

"There were some observable changes to his behavior, particularly his "openness when it comes to dealing with the crowd," agreed Marina Miron, a post-doctoral researcher in the Department of War Studies at King's College London."

"Putin is "highly, highly cautious about who he lets near him," Wyman added.

"Putin is not known to let anyone close to him (since the COVID-19 pandemic), and here we see him taking selfies with normal people," Miron said."

"In the footage, Putin appears "much stiffer and much more controlled in the way that he moves" than in other clips, Wyman argued."

"Gesturing, body language and earlobes" give away the body doubles, Budanov said."

 

[Jens Kr. Kirkebø]

Abigor skrev (3 timer siden):

Hvis jeg linker til youtube kan du se innholdet uten konto. Samme med diskusjon.no eller alle andre sider jeg frekventerer. Men altså ikke twitter? Useriøst så det holder!

Youtube er håpløst, der må jeg ofte se 2x30 sekunders reklame før jeg får se det jeg skulle se. Det gidder jeg aldri. 

[bojangles]

12 minutes ago, Jens Kr. Kirkebø said:

Youtube er håpløst, der må jeg ofte se 2x30 sekunders reklame før jeg får se det jeg skulle se. Det gidder jeg aldri. 

Du kan enten kjøpe deg ut av den knipa, via youtube premium, eller du kan adblocke youtube. Eller kanskje ennå bedre en kombinasjon. Den skjulte reklamen og sleip markedsføring kommer du jo ikke unna, men det er jo likt på alle plattformer.