Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

https://www.reuters.com/world/most-americans-support-us-arming-ukraine-reutersipsos-2023-06-28/

Most Americans support US arming Ukraine, Reuters/Ipsos poll shows

WASHINGTON, June 28 (Reuters) - Solid majorities of Americans support providing weaponry to Ukraine to defend itself against Russia and believe that such aid demonstrates to China and other U.S. rivals a will to protect U.S. interests and allies, according to a Reuters/Ipsos survey.

The two-day poll that was concluded on Tuesday charted a sharp rise in backing for arming Ukraine, with 65% of the respondents approving of the shipments compared with 46% in a May poll.

81% of Democrats, 56% of Republicans and 57% of independents favor supplying U.S. weapons to Ukraine, according to the latest poll.

In other findings, the survey said large majorities of Americans - 67% and 73% - are more likely to support a candidate in next year's U.S. presidential election who will continue military aid to Ukraine and one who backs the NATO alliance.

 

 

Endret 28. juni 2023 av Brother Ursus

[CidMeyer91]

Var veldig spennende med Wagner her i en liten stund men så ble det plutselig veldig antiklimatisk.

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (23 minutter siden):

Det er en god del kamper rundt omkring og Ukraina ser ut til å vinne de aller fleste av dem. Dersom Russland ikke er forsiktige risikerer de ganske snart å miste mye av det til venstre for den blå streken. Vest for Bakhmutka-elven.

Akk, så sakte det går, og så små jordbiter de slåss om. Dette territoriet de frigjorde for første gang siden 2014 denne uka, var vel på 500m2. Altså en norsk boligtomt eller som så. 

Håper det bare er tettpakket ved fronten, så de kan rykke frem når de bryter gjennom.

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (4 minutter siden):

https://www.reuters.com/world/most-americans-support-us-arming-ukraine-reutersipsos-2023-06-28/

Most Americans support US arming Ukraine, Reuters/Ipsos poll shows

WASHINGTON, June 28 (Reuters) - Solid majorities of Americans support providing weaponry to Ukraine to defend itself against Russia and believe that such aid demonstrates to China and other U.S. rivals a will to protect U.S. interests and allies, according to a Reuters/Ipsos survey.

The two-day poll that was concluded on Tuesday charted a sharp rise in backing for arming Ukraine, with 65% of the respondents approving of the shipments compared with 46% in a May poll.

81% of Democrats, 56% of Republicans and 57% of independents favor supplying U.S. weapons to Ukraine, according to the latest poll.

In other findings, the survey said large majorities of Americans - 67% and 73% - are more likely to support a candidate in next year's U.S. presidential election who will continue military aid to Ukraine and one who backs the NATO alliance.

 

 

Jeg tror ikke det har noe å si hvem som blir president, Begge husene i kongressen støtter våpen og penger til Ukraina, og det krever en del å stoppe slike dynamikker når de først har startet. Presidentembedet i USA er ikke så veldig mektig i forhold til kongressen, sammenlignet med mange andre presidentembeder.
 

[Regenburg]

CidMeyer91 skrev (5 minutter siden):

Var veldig spennende med Wagner her i en liten stund men så ble det plutselig veldig antiklimatisk.

Ja, jeg har selv ramlet litt i staver nå. 

Får ta en liten pause fra krigen i noen uker til neste gang det skjer noe spennende. Tror selv dette bruhodet ved Antonovsky brua bare er for å stresse russerne til å hente tilbake de troppene de sendte østover etter at de sprengte demningen. En finte med andre ord.

[Brother Ursus]

Vi får inderlig håpe det. Jeg er ikke noen enorm fan av Biden, men enda mindre Trump.

Donetsk er nok også litt annerledes enn Luhansk og særlig Kharkiv-regionen. Det er mer tettbygd og har fler topografiske egenskaper som gjør fremrykk vanskelig.

[torbjornen]

Sitat

WSJ: Prigozjins opprørsplaner ble lekket fra noen i Wagner-gruppen

Informasjon om at Wagner-sjefen planla et opprør og ville kidnappe militærledelsen i Moskva, ble lekket fra egen leir, ifølge Wall Street Journals kilder.

Dersom lekkasjen ikke hadde skjedd, ville Wagner-gruppens leder Jevgenij Prigozjin hatt en mye større sjanse for å lykkes, opplyser vestlige etterretningskilder til avisen.

Prigozjin ønsket å ta forsvarsminister Sergej Sjojgu og forsvarssjef Valerij Gerasimov til fange, men den russiske sikkerhetstjenesten FSB fikk informasjon om planene et par dager før det skulle finne sted, sier flere kilder til Wall Street Journal.

Det gjorde at Wagner-sjefen måtte ty til en improvisert alternativ plan og handle tidligere enn planlagt. At planene ble lekket, kan være en av årsakene til at opprøret ble relativt kortvarig, skriver avisen.

Ifølge WSJ trodde Prigozjin at flere i det russiske militæret ville slutte seg til opprøret og vende seg mot sine overordnede. Tirsdag skrev New York Times at den russisk generalen Sergej Surovikin muligens kjente til Prigozjins planer og også bisto i planleggingen.

Etterretningstjenester i vestlige land skal tidlig ha fått vite om Wagner-sjefens opprørsplaner ved å analysere kommunikasjon og satellittbilder. Dersom Belarus' president Aleksandr Lukasjenko ikke hadde tilbudt seg å mekle, ville opprøret sannsynligvis ha endt med væpnet kamp i Moskva, sier etterretningskilder til WSJ.

Flere tusen Wagner-soldater inntok lørdag byen Rostov og marsjerte gjennom Russland til de ble stanset 200 kilometer fra hovedstaden. Opprøret ble avblåst med en avtale om at Prigozjin fikk flytte til Belarus.

(©NTB)

https://www.nrk.no/nyheter/wsj_-prigozjins-opprorsplaner-ble-lekket-fra-noen-i-wagner-gruppen-1.16464655

[Skjelvgråt]

Ifølge denne twitter linken:

Så plasserte Ukraina kommandører i blokkene som ble beskutt. Ikke bare et angrep på sivile uten videre. 

[iMarius]

De som nekter å ta imot russiske pass, blir rettighetsløse. – Folk blir regnet som utlendinger i egen by, forteller ordfører til TV 2

Vet ikke om denne har blitt postet her før, men dette provoserer noe helt sykt. Putin dreper ikke bare Ukrainere, han tvinger de til å skifte statsborgerskap også. Selv om de potensielle konsekvensene for verdensfreden blir større, så kjenner jeg at det hadde vært helt greit om NATO gikk inn nå.

Håper Polen, og andre land som har kjent russerne mer direkte på kroppen, greier å overtale NATO til å kjøre over russerne snart. Nok er nok.

[Dragavon]

 

[TAC-2]

22 minutes ago, Quakecry said:

Ifølge denne twitter linken:

Så plasserte Ukraina kommandører i blokkene som ble beskutt. Ikke bare et angrep på sivile uten videre. 

Ren russisk propagandakonto, så det bør finnes en bedre kilde hvis vi skal tro på dette.

[kote]

Blir det ikke tungt for Ukraina når de skal begynne å gjenerobre byer og regioner som har blitt russifisert i snart 10 år? Jeg antar at russland har kolonisert byene, og at spioner og informanter vil gi hyppigere og mer detaljert informasjon om Ukrainas styrker. Samtidig har de antagelig gjort sitt ytterste for å utrydde ukrainere og bortføre deres barn.

Håper det er noe igjen å redde.

 

[Skjelvgråt]

15 minutes ago, TAC-2 said:

Ren russisk propagandakonto, så det bør finnes en bedre kilde hvis vi skal tro på dette.

Kan ikke det samme sies om hva Ukraina sier? 

[Windfarmer]

Nå har det begynt:

https://twitter.com/front_ukrainian/status/1674103014473203716/photo/1

[Gibblay]

9 minutes ago, Quakecry said:

Kan ikke det samme sies om hva Ukraina sier? 

En konto som startet i mars 2022, og sprer russisk søppel 24/7 hele uken er ytterst tvilsom for å si det mildt. Når han i tillegg er frekk nok til å ha det vakre Ukrainske flagget i avataren, fortjener vedkommende å bli sparket ut av twitter for svindel og bedrag av den ene grunnen. Ser flere av samme sorten, og tipper de fleste sitter i en trollfabrikk i Leni, unnskyld St.Petersburg. 

Endret 28. juni 2023 av Gibblay

[TAC-2]

13 minutes ago, Quakecry said:

Kan ikke det samme sies om hva Ukraina sier? 

Jeg vil tro at Russland av og til kan klare å treffe et ikke-sivilt mål selv om ukrainske kilder ikke rapporterer om det, og i en krig må man ta forbehold om at både offisiell og uoffisiell informasjon ikke er riktig eller fullstendig fra noen av de involverte. Men han du linket til gjengir slavisk alle russiske eventyrhistorier som det russiske forsvarsdepartementet legger frem og presenterer det russiske narrativet om 2014 som en absolutt sannhet.

Endret 28. juni 2023 av TAC-2

[aklla]

Litt merkelig å fordømme at militært personell er sammen med sivile i en krig, men ikke fordømme selve krigen som er årsaken til situasjonen..
Uavhengig av hvem som var der og ikke, så er det den angripende part som er ansvarlig..

Tipper heller at russland gjorde sine vanlige terror-bombinger av sivile så var det tilfeldigvis noen militære i området, så da kan de late som om det var målet. Gitt at det var noen der, vet ikke om noen seriøse kilder til det.
Og nei, russland er ingen seriøs kilde..  

[nagina]

Answering questions from reporters on the Russian president, Mr Biden said: "It's hard to tell but he's clearly losing the war in Iraq."

Clearly loing the war og Iraq, stakkars menneske, burde vært i gamlehjemmet. 

Nå har jeg hørt i over ett år at Russland holder på å tape terrenget, dag etter dag, men det skjer jo ikke.
Spørsmålet er hvor lenge vil man høre dette?
Til den store bomba går av?
 

[Regenburg]

Generaler hadde lovet å støtte Wagner, men feiget ut forrige helg. 

 

Reports are appearing, in The New York Times and elsewhere, that senior Russian military officers may have known about chief of the Wagner mercenary force chief Yevgeny Prigozhin’s plans in advance and may have indicated they would support him or may have actually helped plan it.

 US Intelligence agencies believe that General Sergei Surovikin, the deputy commander of Russia’s military operations in Ukraine may have supported Wagner’s move as a precursor to the removal of Russian Defense Minister Sergei Shoigu and Chief of the General Staff Valery Gerasimov.
 

Independent experts as well as US and allied officials are reported in The Times that they believe Prigozhin may have been led to believe that a large part of Russia’s army would rally to his side as he headed for Moscow. It was the fact that such support did not materialize that he turned back less than 200 kilometers from Moscow, rather than his claim that he had made his point and wanted to avoid any more bloodshed.

 Analysts feel that Putin knowing, or at least suspecting, that there was some sort of conspiracy between Prigozhin, Surovikin and other generals, has decided to “sweep it under the carpet.” This may explain his acceptance of the deal that would allow the Wagner rebels, including Prigozhin, to choose exile rather than be tried for treason, as called for by most of the Kremlin and Russia’s media hawks.

https://www.kyivpost.com/post/18817
 

[TAC-2]

1 minute ago, nagina said:

Answering questions from reporters on the Russian president, Mr Biden said: "It's hard to tell but he's clearly losing the war in Iraq."

Clearly loing the war og Iraq, stakkars menneske, burde vært i gamlehjemmet. 

Nå har jeg hørt i over ett år at Russland holder på å tape terrenget, dag etter dag, men det skjer jo ikke.
Spørsmålet er hvor lenge vil man høre dette?
Til den store bomba går av?
 

Russerne har måttet trekke seg tilbake fra store deler av Ukrainas land siden det opprinnelige angrepet kulminerte, så at det ikke har skjedd noe det siste året er en merkelig påstand. Russerne har gitt opp arealer som er like store som mindre europeiske land.