Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Imaginacíon]

28 minutes ago, Scarvo said:

Nå melder NRK at nok en ukrainsk ordfører er bortført.

Ukrainske myndigheter: Enda en ordfører skal ha blitt kidnappet av Russland – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

Det er sannsynligvis en ny taktikk fra russerne. Med ordføreren bortført blir stillingen 'ledig' og de kan sette inn en marionett.

[ism_InnleggNO]

14 hours ago, Delvis said:

Har sikkert mye å lære om hvordan mennesker er. Men har lurt en del på i det siste med Putin. Eier ikke en sånn  person samvittighet i det hele tatt? Lurer på hvordan noen kan gjøre sånt mot uskyldige sivile, barn og alt dette vi ser, og så bare leve greit med det, ha alt det på samvittigheten? Forsette å ha det normalt, familie, spise og drikke, sove, se på tv og i det hele tatt leve og være interessert i det. Hvordan går det an å få til, det lurer jeg på.
 

Det er gjort studier på dette og det kan se ut som at jo mer penger og makt man får jo mindre empati har man. Så nei, det er lite som tyder på det. Jeg tror at i hans hode så er dette en riktig handling og at resultatet han ønsker å oppnå er verdt noen mindreverdige menneskers død og lidelse. "Noen" er her et udefinert nummer uten tak…

[ism_InnleggNO]

54 minutes ago, kilik said:

Enig i analysen i at det nærmer seg en sterkere todeling mellom demokratiske og anti-demokratiske land.

Jeg tenker Russland og Kina trenger hverandre såpass sterkt nå siden den demokratiske blokken er så samlet. Russland vil nå trenge varer fra Kina som produserer alt de nå ikke kan få fra Vesten. Som verdens største oljeimportør trenger Kina Russland for å produsere alt de trenger. Russland har også mye mineraler de er avhengige av.

Viktigste for Kina blir nok å holde Russland på anti-demokratisk side. Jeg tror ikke de bryr seg så hardt om Putin, men veldig redd for en liberalisering/vestligfisering av landet. 

Det er enorme forskjeller mellom Russland og Kina med tanke på styresett. Kina styres ikke av en diktator slik som Russland gjør. Det er ikke helt sant å kalle Kina anti-demokratisk. Kina praktiserer tros alt demokrati innad i landet på lokalt nivå. De har utstrakt bruk av lokalt selvstyre.

 

[Gouldfan]

Er spørsmål om Russland begynner med biologiske våpen.

Putin er inn i et hjørne og må hente tropper fra Syria Krigen i midtøsten.

Gass gass gass, Anthrax..

 

[Snikpellik]

Det meldes nå fra flere journalister i Ukraina samt politiet at en amerikansk New York Times-journalist er blant de drepte i Irpin i dag, etter at russiske styrker åpnet ild mot en pressebil. Det skal være snakk om Brent Renaud. Flere andre skal være skadet.

 

Spoiler

 

 

 

 

Intervju med hans skadde kollega som forteller hva som skjedde:

Spoiler

 

EDIT: New York Times bekrefter at det er Renaud som er drept. Han var ikke på oppdrag for avisa i Ukraina. 

Spoiler

 

 

Endret 13. mars 2022 av Snikpellik

[Windfarmer]

ism_InnleggNO skrev (27 minutter siden):

Det er enorme forskjeller mellom Russland og Kina med tanke på styresett. Kina styres ikke av en diktator slik som Russland gjør. Det er ikke helt sant å kalle Kina anti-demokratisk. Kina praktiserer tros alt demokrati innad i landet på lokalt nivå. De har utstrakt bruk av lokalt selvstyre.

 

Vi kan ikke benytte vår tilvante vestlige tenkemåte når det gjelder Kina.

Kina er en mange tusenårig kulturnasjon som på grunn av bl.a. oldemora til Kong Olav V lå nede i den periode vesten reiste seg og ble dominerende. Mao er ikke en nasjonal helt i Kina fordi han var en stor kommunist, han er nasjonal helt fordi han reetablerte Kinas ære. Som kommunist og nærings og økonomiminister var han en stor fiasko.

Vi skal også være forsiktige med automatisk å tro at kineserne vil oppføre seg på samme måte som andre supermakter har gjort opp gjennom århundrene, kineserne har historisk sett ikke vært på langt nær så ekspansjonistiske som være allierte England, USA, Spania og Portugal.

[Snikpellik]

Video: Diskusjon på russisk statlig tv om hvordan de tror NATO mener Russland vil gå frem for å okkupere flere andre land, samt deler av Polen og Sverige. 

 

[Dragavon]

Gouldfan skrev (20 minutter siden):

Er spørsmål om Russland begynner med biologiske våpen.

Putin er inn i et hjørne og må hente tropper fra Syria Krigen i midtøsten.

Gass gass gass, Anthrax..

 

De har jo begynt å snakke om at Ukraina har biologiske våpen og at de tror de vil bli brukt.

Dersom de følger sitt vanlige mønster så kommer de til å snakke mere og mere om det, helt til de bruker slike våpen sjølv, og prøver å fremstille det som om at det er Ukraina som har brukt de / brukt de først.

[Windfarmer]

Snikpellik skrev (19 minutter siden):

Video: Diskusjon på russisk statlig tv om hvordan de tror NATO mener Russland vil gå frem for å okkupere flere andre land, samt deler av Polen og Sverige. 

 

 

Snikpellik skrev (19 minutter siden):

Video: Diskusjon på russisk statlig tv om hvordan de tror NATO mener Russland vil gå frem for å okkupere flere andre land, samt deler av Polen og Sverige. 

 

Dette smaker av fake news;

"Russian state TV channel: experts discuss a plan to occupy Lithuania, Latvia, Estonia, parts of Sweden and Poland"'

Jeg ser et mulig unntak, Putin er i ferd med å innse at Ukraina blir en umulig hengemyr, så han må utvide for å komme seg ut på en mer elegant måte.

Men som jeg skrev som svar her på forumet om Norge var i risikosonen for å bli invadert. Store deler av de landstyrker Russland normalt har på Kola er allerede i Ukraina, en invasjon fra Russland mot Finnmark kan håndteres av brannvesenet i Kirkenes. 

 

Endret 13. mars 2022 av Windfarmer

[Laktampe]

Windfarmer skrev (3 minutter siden):

 

Dette smaker av fake news;

"Russian state TV channel: experts discuss a plan to occupy Lithuania, Latvia, Estonia, parts of Sweden and Poland"'

Jeg ser et mulig unntak, Putin er i ferd med å innse at Ukraina blir en umulig hengemyr, så han må utvide for å komme seg ut på en mer elegant måte.

Men som jeg skrev som svar her på forumet om Norge var i risikosonen for å bli invadert. Store deler av de landstyrker Russland normalt har på Kola er allerede i Ukraina, en invasjon fra Russland mot Finnmark kan håndteres av brannvesenet i Kirkenes. 

 

Og store deler av den styrken ser ut til å ha blitt ødelagt i Ukraina ifølge NRK: https://www.nrk.no/urix/russiske-soldater-fra-kirkenes-brigaden-skal-vaere-drept-i-ukraina-1.15885907

[Baranladion]

perpyro skrev (2 timer siden):

Den Russiske hæren må begynne å bli uttynnet i rekkene når Russland må hente soldater fra Syria og andre land. Kan bli kjedelig for Syria om det svekker deres forsvarsevne og Kurderne eller andre grupper i landet tar sjansen på å vinne litt territorium uten at Assad kan få hjelp fra Russland. De cirka 200000 styrkene som var samlet langs grensene til Ukraina er inne og flere må til. Det lover ikke godt for hverken Russland eller deres allierte.

Det kan også hende at Putin her vil slå to fluer i en smekk... fortelle folket at de har allierte, og unngå at russiske soldater blir drept.  

 

[Snikpellik]

Windfarmer skrev (26 minutter siden):

Dette smaker av fake news;

"Russian state TV channel: experts discuss a plan to occupy Lithuania, Latvia, Estonia, parts of Sweden and Poland"'

Jeg ser et mulig unntak, Putin er i ferd med å innse at Ukraina blir en umulig hengemyr, så han må utvide for å komme seg ut på en mer elegant måte.

Men som jeg skrev som svar her på forumet om Norge var i risikosonen for å bli invadert. Store deler av de landstyrker Russland normalt har på Kola er allerede i Ukraina, en invasjon fra Russland mot Finnmark kan håndteres av brannvesenet i Kirkenes. 

Ja. Innslaget er del av en trend der man ser diskusjonene i russiske statlige medier stadig handler mer om imperialistiske løsninger. Man må huske på at dette i hovedsak er rettet mot det russiske publikummet.

Et annet eksempel vedlagt her, hvor det spørres om hvorfor de skal nøye seg med bare Ukraina:

Spoiler

 

 

 

Endret 13. mars 2022 av Snikpellik

[Mr.M]

Mr.M skrev (14 timer siden):

Russland advarer nå om at de kan komme til å angripe våpenleveranser til Ukraina

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2022/03/12/195832152/russisk-diplomat-advarer-vil-se-pa-vapenforsendelser-som-mal

mulig "oppfølging" av ovennevnte advarsel: 

- russisk angrep mot militærbase to mil fra polske grensen

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/Qy0g44/ekspert-om-lviv-angrepet-ligger-selvfoelgelig-en-beskjed-i-denne-handlingen

basen blir brukt både til omlasting av våpensendinger og Nato opplæringssenter av ukrainske soldater

https://www.nato.int/structur/nmlo/links/yavoriv-training-centre.pdf

[Snikpellik]

Mer "Z"-kampanje i Russland. Her ser vi opprørspoliti med "Z" klistret på hjelmene, over byflagget til St. Petersburg.

Kilde

[perpyro]

Baranladion skrev (15 minutter siden):

Det kan også hende at Putin her vil slå to fluer i en smekk... fortelle folket at de har allierte, og unngå at russiske soldater blir drept.  

 

Det må han gjerne gjøre men i den virkelige verden spiller det liten rolle når Russland totale forsvarsevne konvensjonelt er svekket  på grunn av tapene i denne krigen. Og Russlands fiender bryr seg fint lite om Russisk propaganda.

[Antonym]

Noen som har en oppdateringer på kampflyene fra Polen? Det siste var vel at  USA ikke ville avlevere til Ukraina mtp. på mulig eskalering? Jeg var delt på dette lenge, men så et intervju idag hvor jeg landet på at en til syvende og sist bør sende. Jeg kan skjønne at en "No fly" zone kan være litt mer risky. NATO sender allerede våpen til Ukraina som dreper russiske soldater. Vi har vist at vi ikke er nøytrale lenger. I det store bildet tror jeg ikke flyene hadde vært den avgjørende dråpen. 

Jeg ser at Biden administrasjonen har fått kritikk for å være for tamme og passive. 

[Windfarmer]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Ja. Innslaget er del av en trend der man ser diskusjonene i russiske statlige medier stadig handler mer om imperialistiske løsninger. Man må huske på at dette i hovedsak er rettet mot det russiske publikummet.

Et annet eksempel vedlagt her, hvor det spørres om hvorfor de skal nøye seg med Ukraina:

  Skjul innhold

 

 

En tanke i den forbindelse. Alle vet at det som kommer ut i russisk TV er godkjent av Putin regimet. Hva om Norge eller hvem som helst andre påpekte dette og stilte spørsmålet i FN's sikkerhetsråd;

"Herr Ambassadør, det er alminnelig kjent at russisk statlig fjernsyn er strengt sensurert, det er også alminnelig kjent at programleder Yevgeny Prigozhin har nære forbindelser med Vladimir Putin, og nå meddeles det på russisk nasjonalt fjernsyn at Ukraina bare er begynnelsen. Kan de, herr Ambassadør, i all vennskapelighet dele disse planene med FN's sikkerhetsråd?"

[Baranladion]

perpyro skrev (Akkurat nå):

Det må han gjerne gjøre men i den virkelige verden spiller det liten rolle når Russland totale forsvarsevne konvensjonelt er svekket  på grunn av tapene i denne krigen. Og Russlands fiender bryr seg fint lite om Russisk propaganda.

Helt klart, men det viktigste for å få slutt på krigen er at den russiske befolkningen sier stopp. Mtp å få avsluttet krigen, eller skånet flest mulig liv, så er jeg usikker på om ødeleggelse av store deler av bakkemannskapene til Putin er det beste, selvom det føles godt at de får en god dose juling. 

[Zeph]

Propagandaen til Russland er så teit at ein kan lure på kvifor dei i det heile tatt tar seg bryet med å uttale seg.

Sitat

Russiskinnsatt ordfører: Er demokratisk valgt

Ganila Daniltsjenko, som ble innsatt som fungerende ordfører av Melitopol av Russland, sier i en tale at hun er demokratisk valgt. 

Hun ber innbyggerne i byen om å «tilpasse seg den nye virkeligheten, slik at vi kan begynne å leve på en ny måte så fort som mulig,» skriver  Sky News. 

Hun påstår også å være valgt til rollen, og en komité blir nedsatt for å passe på byen. 

Etter det Sky News forstår, er ikke Daniltsjenko valgt på demokratisk vis. 

Tidligere har regjeringen i Kyiv meldt at ordføreren i byen Melitopol, Ivan Fedorov, er bortført av russiske soldater. Fedorov ble iført hette og bortført av væpnede menn fra en offentlig bygning fredag, viser et videoopptak som CNN har fått bekreftet er ekte.

 

[Windfarmer]

Baranladion skrev (29 minutter siden):

Helt klart, men det viktigste for å få slutt på krigen er at den russiske befolkningen sier stopp. Mtp å få avsluttet krigen, eller skånet flest mulig liv, så er jeg usikker på om ødeleggelse av store deler av bakkemannskapene til Putin er det beste, selvom det føles godt at de får en god dose juling. 

Noe forteller meg at Putin sitter i deep shit:

(18) MilitaryLand.net på Twitter: «📽️#Melitopol, Ukrainian civilians protest against the occupation #Ukraine #UkraineRussiaWar https://t.co/g5oWszJIXQ» / Twitter

Når folk har baller til å protestere ved å vise fingeren langs en lang kolonne russiske militær kjøretøyer, er veien kort til at de går hjem og finner frem sniperrifla og plukker ut en og en av de.