Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[<generisk_navn>]

Dagens video fra "Reporting from Ukraine" er en grei oppsummering av Wagners Moskva-prosjekt så langt.

[PgUp]

Emsal skrev (11 minutter siden):

Effektiv måte å ødelegge Russland på. 

 

Skape kaos og anarki så de enklere kan ta ut de personene de vil.

Wagner har null interesse av å bruke atomvåpen på egen jord, hvorfor i heite huleste skulle de det. 

[0laf]

 

[0laf]

 

[Dugg]

shockorshot skrev (4 timer siden):

Mine tanker rundt det er absolutt ikke.

Wagner har stått for noen av de absolutt verste krigsforbrytelsene i Ukraina og Prigozhin har sin hovedstøtte blant ultra-patrioter i Russland som synes at man ikke går hardt nok til verks i Ukraina og at den russiske hærledelsen er ineffektive og korrupte. Krigen kommer ikke til å avsluttes hvis Prigozhin kommer til makten, den blir intensivert. Maktbasen hans krever det. Og i tillegg la oss ikke glemme at vi snakker om en fyr her med SS tatoveringer.

Mitt håp er at Wagner sakte blir knust og man står igjen med en vesentlig svekket Putin. 

 Tanken på at Wagner skal ha tilgang til verdens største arsenal av atomvåpen sitter ikke helt vel hos meg. Da er det nok bedre med Putin, uansett hvor svekket han nå blir. 

[0laf]

[Brusmaskin]

9 minutes ago, germanwhip said:

å dra en slik Hollywood-greie, etter hvor lenge har krigen i Ukraina pågått nå? virker som ett dårlig plott

Så det å rulle inn i Moskva med en militærkolonne for å prøve å ta over militærstyret er ikke en «Hollywood-greie»? Nei stemmer, det er jo hverdagskost for oss i vesten det. Hvorfor er det et dårlig plot å skyve ansvaret for en eskalering over på noen andre?

[iblazeqt]

Der Spiegel: Alle flyreiser fra Moskva er utsolgt

Alle direkteflyvninger ut av Moskva er utsolgt, melder den tyske avisen Der Spiegel. 

Det skjer etter spekulasjoner om at Moskvas elite er i ferd med å flykte fra byen, skriver avisen. 

Russiske medier melder at flyene til to av de mest kjente Putin-tro oligarkene forlot Moskva lørdag.

Rutene til Tyrkia, som er det mest aktuelle om du skal til Vesten, er enten fulle eller veldig dyre.

Flyrutene mellom Russland og vestlige land har i all hovedsak vært nedlagt siden krigen startet.

[Duriello]

Brusmaskin skrev (1 minutt siden):

Så det å rulle inn i Moskva med en militærkolonne for å prøve å ta over militærstyret er ikke en «Hollywood-greie»? 

Ikke hverdagskost i razzland, mer som tiårskost 😄

[germanwhip]

1 minute ago, Brusmaskin said:

Så det å rulle inn i Moskva med en militærkolonne for å prøve å ta over militærstyret er ikke en «Hollywood-greie»? Nei stemmer, det er jo hverdagskost for oss i vesten det. Hvorfor er det et dårlig plot å skyve ansvaret for en eskalering over på noen andre?

for en uke tilbake ville jeg vært fullstendig enig med deg, en slik tanke hadde vært utopisk.

[Mr.M]

Brusmaskin skrev (18 minutter siden):

Virker for sprøtt til å være sant at dette kuppet er ekte..?

ikke for sprøtt hvis man har fått med seg Yevgeny Prigozhin økende misnøye over tid, om manglende support fra hær-ledelsen. Og i takt med at han selv har blitt mer frittalende, har også fiendtligheten med Moskva vokst.

Det er heller ikke et tradisjonelt kupp-forsøk vi ser, kravet fra Wagner-gruppen er at visse personer innen hæren skal gå av eller "utleveres" til dem.

Men selve hendelsen i seg, kan selvsagt lage røre/sammenbrudd og dermed "ligne på" et kupp hvis f.eks. et antall militære sjefer "bytter side" å støtter Prigozhin. Men intensjonen i utgangspunktet var ikke kupp.

Endret 24. juni 2023 av Mr.M

[Hugin]

Mr.M skrev (1 minutt siden):

ikke for sprøtt hvis man har fått med seg Yevgeny Prigozhin økende misnøye over tid, om manglende support fra hær-ledelsen. Og i takt med at han selv har blitt mer frittalende, har også fiendtligheten med Moskva vokst.

Det er heller ikke et kupp-forsøk, kravet fra Wagner-gruppen er at visse personer innen hæren skal gå av eller "utleveres" til dem.

Men selve hendelsen i seg, kan selvsagt lage røre/sammenbrudd og dermed "ligne på" et kupp hvis f.eks. et antall militære sjefer "bytter side" å støtter Prigozhin. Men intensjonen i utgangspunktet var ikke kupp.

Nå som han er erklært forræder takket være hans eks-sjef, er han nødt til å gjennomføre et statskupp.

[Windfarmer]

Snikpellik skrev (10 minutter siden):

Det er ikke en helt klin umulig tanke at Prigozhin og Wagner mest er «ansiktet utad» for en større og dypere plan om kupp støttet av deler av FSB, militæret og andre maktpersoner.

Jeg tror det er sannsynlig at Prigozhin ikke har satt i gang dette uten en betydelig støtte fra silovikiene. Prigozhin er en av de få russere som faktisk har snakket en smule fornuft de siste par ukene, og som har vært åpen om både løgnene og at motivet bak krigen var en "stor misforståelse" der Putin har blitt ført bak lyset.

Han beskylder ikke Putin direkte, dette er forsvarsministeren sin skyld. 

Men jeg tror jeg holder litt kjeft nå, jeg har sett Twittermeldinger der det hevdes at der er reelle forhandlinger mellom Putin og hans kokk, men nå er alt uklart.

For øvrig har borgerkrigen i Russland allerede begynt:

 

[Regenburg]

Kommandanten som leder styrken som rykker fram til Moskva heter Utkin. Planen er visstnok at han skal ta de to følgende bygninger: Forsvarsdepartementet og også den Russiske Føderasjons overkommando sitt hovedkvarter. Deretter tenker Prigozin, som gjemmer seg i en bunker i Rostov av frykt for iskandere, å stille ultimatum om at Shoigu og Gerasimov må avskjediges. Får han nei, tenker han erklære seg militærdiktator og Russlands frelser.

Alt dette rykter.

Jaja, så få vi se. 

[Nedward]

Duriello skrev (12 minutter siden):

Ikke hverdagskost i razzland, mer som tiårskost 😄

30-årskost faktisk. I 1993 var det vel et kuppforsøk i Russland.

[PgUp]

Regenburg skrev (2 minutter siden):

Kommandanten som leder styrken som rykker fram til Moskva heter Utkin. Planen er visstnok at han skal ta de to følgende bygninger: Forsvarsdepartementet og også den Russiske Føderasjons overkommando sitt hovedkvarter. Deretter tenker Prigozin, som gjemmer seg i en bunker i Rostov av frykt for iskandere, å stille ultimatum om at Shoigu og Gerasimov må avskjediges. Får han nei, tenker han erklære seg militærdiktator og Russlands frelser.

Alt dette rykter.

Jaja, så få vi se. 

Noen på 4 chan som dikta dette opp eller er det faktiske rykter?

[Regenburg]

PgUp skrev (1 minutt siden):

Noen på 4 chan som dikta dette opp eller er det faktiske rykter?

Anton Gerashchenko fra innenriksministeriet til Ukraina som sier så.

[Brusmaskin]

11 minutes ago, Mr.M said:

ikke for sprøtt hvis man har fått med seg Yevgeny Prigozhin økende misnøye over tid, om manglende support fra hær-ledelsen. Og i takt med at han selv har blitt mer frittalende, har også fiendtligheten med Moskva vokst.

Joda, likevel gøy at et PMC har evnen til det de nå forsøker..

Ok, en ny konspirasjonsteori til dere, gitt at den økende misnøyen til Prigozhin ikke har vært helt sann:

Wagner inntar Russland, viktige statspersoner flykter ut av Moskva, Mr P kaller hjem store styrker fra Ukraina for å hamle opp med Wagner. Wagner tar Moskva, blablabla, hæren overrumpler Wagner og setter Prigozhin i kasjotten (hytte/palass ved Svartehavet).

Mr P har nå effektivt trukket seg ut av Ukraina og NESTEN uten å ha mistet ansikt innad. Riktignok uten å ha fått landområder, antagelig mistet Krim.

Neida, men det er morsomt å tenke?

[Enceladus]

Hmm.. Ukraina kan hende utnytter kaoset til å gjøre en manøver?

Quote

The Armed Forces of Ukraine successfully crossed the Dnieper in the area of the Antonovsky Bridge, there is a battle going on, - Z-channels.

https://t.me/s/pilotblog

[Mr.M]

noen her som har mulighet å få inn russiske nyhetsendinger? Dauer nesten av spenning på hvordan dette omtales i media der borte nå (om i hele tatt da)