Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[aklla]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

Russiske turister i Egypt ble plukket opp av gule og blå busser med haimotiv på.

Klart det kan være snakk om tilfeldigheter, men...

Det er fra "White shark travel", så neppe så mye om krigen. Det er rett og slett logoen deres, laget lenge før krigen.. 
Men jeg har vært en hel del i Egypt før krigen startet. De var den gangen ganske åpne om hvor mye de mislikte russere. Det var såpass at en vakt på hotellet lurte på om alt stod bra til når vi snakket litt med noen russere og vakten lurte på hvorfor i all verden vi snakket med de og innpåslitne selgere holdt seg unna hotellet fordi det bodde en del russere der..

Så ja, en tilfeldighet, hadde vært artig om det ikke var det

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (57 minutter siden):

 

 

Snodig oppførsel. Og oppsiktsvekkende.
Er Putin syk? Er han full? Er han nervøs eller redd fordi noen nevner Zaluzhny?
Putin er ikke en ung mann, men han er "bare" 70.
Vanligvis er Putin heller ikke ydmyk.
Og hvor får han informasjonen sin fra? Hvorfor er han så usikker på den?

Kan det der være en av de dobbeltgjengerne han vanligvis har? 

For øvrig kan stammingen bare være en vanlig del av menneskelig tale. Politikere filmes hele tiden mens de prater, det blir noen flauser. Tenk på Bush med sine "munnhell", Bidens god save the queen og ordblemmefabrikken Donald Trump.

Det ryktes at Putin har en type kreft. Men det tror jeg ikke på. Han virker alt for frisk til å være syk  Dessverre. 
 

[Brother Ursus]

Dette er ikke den dummeste idéen russerne har hatt. Fjernstyrt stidsvogn fylt med eksplosiver. Hvordan man regnet seg frem til 6 tonn vet jeg dog ikke. Kanskje russerne hevdet det. Tviler på at det er plass til såpass. Men eksplosjonen virker betydelig større enn bare en AT-mine skal forårsake.

[Windfarmer]

Brother Ursus skrev (Akkurat nå):

Yeah, når de ikke kutter over undersjøiske kabler som er av samfunnskritisk art og kan trigge artikkel fem av NATO-charteret 😛 Eller scrambler GPS signalene til sivil luftfart og redningstjenester... eller hacker oss. Eller spionerer. Eller stjeler hemmelighter. Definitivt veldig relativt

Personlig mener jeg vi bør sette hardt mot hardt. Svalbard f.eks har ikke russerne lengre noen plass. Det er den eneste traktaten av den typen signert for 100+ år siden som fortsatt er respektert.

Russerne har etter traktaten en klar rett til å være der, og Norge har håndtert dette på en brukbar måte. Når det gjelder Svalbard er jeg mer bekymret for hva kineserne kan finne på. Arealet på Svalbard eies stort sett av den norske stat, men i 2017 ble ca. 217 km2 solgt fra Horn familien til den norske stat for 300 millioner kroner. Staten var tilbudt samme eiendom på 90 - tallet for 10 millioner kroner, men etter at Horn familien begynte tilby eiendommen til både kineserne og russere steg prisen betraktelig.

Søkkrik familie i krig med investorer over Svalbard-salg | ABC Nyheter

 

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (20 timer siden):

 

 

Nature is healing.

Stanley, Black & Decker, Apple, Amazon, Google, Samsung, Volvo og mange andre har forlatt Kina til fordel for land som India og Vietnam.

Selv om vestlige politikere ikke ser det ennå, så må multinasjonale selskaper av ren økonomisk selvinteresse spørre seg selv om det er verdt å gjøre business med Kina. Svaret er i økende grad et rungende nei.

Kina lever på lånt tid. Økonomisk og demografisk.

Noe av dette skyldes vel at selskapene får mishandle de ansatte og miljøet enda mer i India og Vietnam enn i Kina?

[Brother Ursus]

7 minutes ago, aklla said:

Så ja, en tilfeldighet, hadde vært artig om det ikke var det

Egentlig litt lettet, for det hadde vært en jævlig lang vei å gå for å trolle dem 😛 Syntes også litt synd på den lille jenta, jeg tror kanskje hun skjønte litt av greia. I det minste vet hun at hai er skummelt og at fargene blå og gul har blitt stjålet fra penalet hennes av pappa som ikke vil i fengsel
 

5 minutes ago, Regenburg said:

Kan det der være en av de dobbeltgjengerne han vanligvis har? 

For øvrig kan stammingen bare være en vanlig del av menneskelig tale. Politikere filmes hele tiden mens de prater, det blir noen flauser. Tenk på Bush med sine "munnhell", Bidens god save the queen og ordblemmefabrikken Donald Trump.

 

Jeg tror dette uansett ville være "Kreml-Putin" som skal være den ekte.

Fattern er også 70 år i år, og jeg ser jo at han også har kognitiv nedgang, men den stammingen der slår meg som uvanlig.

[Brother Ursus]

2 minutes ago, Regenburg said:

Noe av dette skyldes vel at selskapene får mishandle de ansatte og miljøet enda mer i India og Vietnam enn i Kina?

Det er nok flere årsaker, men jeg tror mange selskaper ser "the writing on the wall" nå, og at Kina fort blir nestemann ut, enten det blir krig, eller økonomisk kollaps.

Endret 18. juni 2023 av Brother Ursus

[Regenburg]

Enceladus skrev (7 timer siden):

Er ikke det et falskt dilemma? I virkeligheten så er det nok mange flere valgmuligheter enn de to sporene.

Politisk korrekt svar er at du ikke drar i spaken, men håper på at en systemfeil/teknisk svikt skal stanse toget. Får du denne på jobbintervju er det dette du skal svare.

Så har jeg hørt fra en dr. i psykologi.

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (7 minutter siden):

Det er nok flere årsaker, men jeg tror mange selskaper ser "the writing on the wall" nå, og at Kina fort blir nestemann ut, enten det blir krig, eller økonomisk kollaps.

Japan lå jo også an til å ta over verden økonomisk på 1980-tallet. Annenhver hollywoodfilm hadde japanske storselskap som skurkene. Men så kom de to tapte tiårene og nå er landet i dyp demografisk selvmordsmodus.

Kina var vel stor nok økonomi til å klare å "ta over" verden, og har vel for en stor del gjort det også, men så er de nå i denne demografiske spiralen, samt en del andre vansker som en såpass eksportdreven og korrupt økonomi som deres kommunistiske mafiastat har, at de kanskje går japans vei også.

[Brother Ursus]

 

 

 

Jeg leste om dette allerede for lenge siden, men avfeide det, siden forhandlingene antagelig var påbegynt før krigen, og fordi Israel har stått på bakbena mot å ta side i konflikten.

Polen har vært på handletur lenge. Men jeg tror ikke disse skal til Ukraina. Håper jeg tar feil. Men mer sansynelig havner de i et land som vil bytte ut sine sovjetiske tanks, og sender det gamle rælet sitt til Ukraina i stedet. Trist, egentlig, i og med at Ukraina trenger materiell så sårt.

[bojangles]

1 hour ago, Quakecry said:

Jeg synes ikke dem skal få avgjøre det selv. Ukraina trenger alle dem kan som kan bygge opp landet igjen og har mye erfaring og kunnskap som trengs. 

Nei det var virkelig ikke det du sa tidligere. Du var imot at de skulle få varig opphold. Eller det var slik jeg tolket det du skrev. 

Det er jo ikke slik at Norge dikterer fremtiden til flyktningene om vi gir dem varig opphold. Om de føler de har familie og venner og andre relasjoner de ønsker å ta vare på så er det jo ingenting som hindrer dem å velge å flytte tilbake til Ukraina selv om de har fått varig opphold. 

Endret 18. juni 2023 av bojangles

[iblazeqt]

Regenburg skrev (1 time siden):

Politisk korrekt svar er at du ikke drar i spaken, men håper på at en systemfeil/teknisk svikt skal stanse toget. Får du denne på jobbintervju er det dette du skal svare.

Så har jeg hørt fra en dr. i psykologi.

Hvorfor ikke dra i spaken for deretter å håpe på systemsvikten? Fordi du da foretar deg noe aktivt? Ble bare nysgjerrig på begrunnelsen. (jeg tolket systemsvikt som i at toget stopper, slik at ingen av utfallene man er presentert blir en realitet).

Endret 18. juni 2023 av iblazeqt

[iblazeqt]

FN: Russland vil ikke gi tilgang til flomrammede områder

Russland har avvist FNs forespørsel om å få tilgang til russiskkontrollerte områder i Sør-Ukraina som er rammet av flom etter demningskollapsen, ifølge FN.

– Man kan ikke nekte folk som er i nød å få hjelp, sier FNs Ukraina-koordinator Denise Brown, som oppfordrer Russland til å følge internasjonal humanitær lov.

Da den store Karkhovka-demningen i Sør-Ukraina kollapset for halvannen uke siden, ble store områder på begge sider av Dnirpo-elven rammet av omfattende oversvømmelser.

45 mennesker er så langt bekreftet omkommet etter flommen. 16 av dem på ukrainskkontrollert side av elven og 29 på russiskkontrollert side.

Tusenvis av mennesker er evakuert, og samtidig advares folk som fortsatt oppholder seg i de flomrammede områdene mot koleralignende bakterier og andre smittefarlige stoffer i vannet.

(NTB)

[Brother Ursus]

 

[Regenburg]

iblazeqt skrev (35 minutter siden):

Hvorfor ikke dra i spaken for deretter å håpe på systemsvikten? Fordi du da foretar deg noe aktivt? Ble bare nysgjerrig på begrunnelsen. (jeg tolket systemsvikt som i at toget stopper, slik at ingen av utfallene man er presentert blir en realitet).

Nei da dreper du jo noen, og du er ansvarlig.

Du tolker systemsvikten riktig. Antar at årsaken er at du ikke gjør dramatiske ting på egenhånd, siden det kan være ting du ikke klarer å oppfatte godt nok til å ta riktig beslutning. 

Som vi ser sitter jo politikerne i Europa stille i båten og håper krigen i Ukraina skal løse seg selv, uten at de må dra i spaken og intervenere eller hva man nå legger i å spakedraing. Det er riktig politisk korrekt positur og oppfattes ikke som umoralsk av noen, foruten en og annen sinnamann som ønsker radikal handling.

Å satse på systemsvikt er visstnok også det vanligste svaret på denne testen når den blir gitt til grupper på 5-10 som skal drøfte gjennom hva de skal gjøre i en time før de gir svaret, eller lignende opplegg.

Endret 18. juni 2023 av Regenburg

[iblazeqt]

Regenburg skrev (Akkurat nå):

Nei da dreper du jo noen, og du er ansvarlig.

Du tolker systemsvikten riktig.

Å satse på systemsvikt er visstnok også det vanligste svaret på denne testen når den blir gitt til grupper på 5-10 som skal drøfte gjennom hva de skal gjøre i en time før de gir svaret, eller lignende opplegg.

Vi kunne sikkert diskutert dette i evigheter. Ser dog poenget - men vet ikke helt om jeg kjøper argumentet

Men dette er rimelig OT. Så jeg lar det ligge med det. Synes dilemmaet er kult og interessant dog! 

 

[Hoppsannsei]

https://mwi.usma.edu/the-russian-way-of-war-in-ukraine-a-military-approach-nine-decades-in-the-making/

 

Nyttig lesning

[Enceladus]

I dag har vært en slik dag for meg.

https://savelife.in.ua/en/

Endret 18. juni 2023 av Enceladus

[Casey]

Windfarmer skrev (5 timer siden):

Jeg er klar som en strikk til å gi russerne en ny sjanse. Det har vi jo alle interesse av.

Men jeg er redd for at russerne må oppleve en Berlin 1945 mai hendelse, der det ikke var tvil om hvem som hadde dritt seg ut.

Og det kommer kanskje som en konsekvens av denne idiotiske krigen mot broderfolket.

Og en kommentar: USA's kriger mot Irak og Afghanistan var tåpelige, men denne krigen som russerne har igangsatt mot Ukraina slår jo alle mulige rekorder det er mulig å slå i ren og skjær idiotskap og ondskap?

 

Det er helt bortkastet. 30 års forsøk på å integrere Russland i Europa har vært totalt mislykket, et trist eksperiment. Russland og det russiske folk har intet potensiale for sivilisasjon. Det er bare å utestenge Russland fra Europa for godt.

[Brother Ursus]

 

Fra cirka 4m30s.

Jake Broe gjør noen veldig gode poeng her om hvor lang tid det tar å bryte forberedte forsvarsverk.

Operation Overlord, invasjonen av Normandie kostet veldig mange ressurser og mange liv - men den tok også veldig lang tid. Fra film, TV og historiebøker får man inntrykk av at det var unnagjort på noen timer eller dager. Det tok måneder å komme seg dypere inn i Frankrike.