Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[zorry]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

Digre sprekker har igjen dukket opp i noen av pillarene på Kerch-broen.

Jeg er ingen strukturell ingeniør, og at betong sprekker er jo ikke uvanlig, men det er vel oppsiktsvekkende at det skjer så ofte på en ny bro?

...

Det oppstår sprekker i betong fordi betongen krymper når den herder og tørker ut. Faktisk har vel nesten all betong slik sett sprekker eller riss som disse sprekkene kalles. Det normale er at man bruker nok og riktig utformet armering slik at man i stedet for store sprekker et sted får mange finfordelte sprekker. Er sprekkene tynne nok vil de over tid tette seg selv. I tillegg lager man fuger og styrer sprekkene til dem. Så om man støper et gulv er det vanlig å skjære ned med diamantskive der man ønsker å plassere sprekkene/fugene.

Sprekkene på Kerch-broa ser ikke ut som "vanlige" sprekker. De er store og det er vel grunn til å tro at armeringen inne i søylene dermed er eksponert for vær og vind.  I et korrosivt miljø vil det da bli rust. Når det blir slike sprekker er det også grunn til å tro at tverrarmeringen i søylene er utilstrekkelig eller helt feil utført.

Jeg sier som en tidligere kollega da han ble spurt om å gjøre en befaring på et produksjonsskip: "Æ drar faan ikke ne dær, dritten kan ramle ne når som helst"

[Brother Ursus]

2 minutes ago, zorry said:

Det oppstår sprekker i betong fordi betongen krymper når den herder og tørker ut. Faktisk har vel nesten all betong slik sett sprekker eller riss som disse sprekkene kalles. Det normale er at man bruker nok og riktig utformet armering slik at man i stedet for store sprekker et sted får mange finfordelte sprekker. Er sprekkene tynne nok vil de over tid tette seg selv. I tillegg lager man fuger og styrer sprekkene til dem. Så om man støper et gulv er det vanlig å skjære ned med diamantskive der man ønsker å plassere sprekkene/fugene.

Sprekkene på Kerch-broa ser ikke ut som "vanlige" sprekker. De er store og det er vel grunn til å tro at armeringen inne i søylene dermed er eksponert for vær og vind.  I et korrosivt miljø vil det da bli rust. Når det blir slike sprekker er det også grunn til å tro at tverrarmeringen i søylene er utilstrekkelig eller helt feil utført.

Jeg sier som en tidligere kollega da han ble spurt om å gjøre en befaring på et produksjonsskip: "Æ drar faan ikke ne dær, dritten kan ramle ne når som helst"

Takk for forklaring. Ser jo slike sprekker ofte i betongbygg her i Norge også, men de er som du sier, svært små, og jevnt fordelt, så det forklarer masse.

Nå er jo Kerch-broa også over saltvann, selv om det ikke er like saltholdig som verdenshavet (17% kontra 36%), så det må jo være ekstra katastrofalt?

[zorry]

Brother Ursus skrev (1 minutt siden):

Takk for forklaring. Ser jo slike sprekker ofte i betongbygg her i Norge også, men de er som du sier, svært små, og jevnt fordelt, så det forklarer masse.

Nå er jo Kerch-broa også over saltvann, selv om det ikke er like saltholdig som verdenshavet (17% kontra 36%), så det må jo være ekstra katastrofalt?

Brua står jo der fremdeles og hvis de er kjappe med utbedringer blir dette ikke nødvendigvis noen katastrofe, men om jeg var russer med ansvar for vedlikehold hadde jeg ikke drøyet lenge med å utbedre. Hvor katastrofalt dette er vil vel også avhenge av om det er snakk om to søyler eller om det er mange slike. Uansett om denne skaden har skjedd ett sted er det nok sannsynlig at den på sikt kan oppstå andre steder også.

På den annen side er kanskje vedlikehold helt bortkastet? Det er jo å håpe på at hele broa snarlig finner sin hvile på havets bunn?

[Enceladus]

47 minutes ago, Brother Ursus said:

Også russiske kilder trodde visst at det var "ukrainerne" som angrep Belgorod i dag tidlig fordi det kom en rekke med tanks og artilleri.

Det er vel ganske sikkert at disse har masse støtte fra ukrainsk etterretning. Ukrainerne dekker også luften over Belgorod.

Oh wow! Jeg spurte vel om når neste raid kom senest for et par dager siden og her fikk jeg svaret!

Glimrende! Og så med flere tanks og artilleri! Lurer på hvor lenge de blir denne gangen og hvor langt de når.

Og da kommer jeg til å sitte limt til skjermen i kveld også for å følge utviklingen.

Mon tro om dette blir rapportert til Putin, og hvilken oversikt han sitter på. Kanskje han skyter budbringerene sine.

[Brother Ursus]

 

Prigozhin og Kadyrov har hatt økende konfliktnivå mellom seg de siste dagene. Antar at dette også er grunnen til det.

Jeg vil tro Putin har latt Kadyrovs folk sitte i baksetet fordi man er redde for opprør i Tsjetsjenia i fremtiden og at de vil trengs der. Men Russland skraper bånn i bøtta når det kommer til tropper.

At disse gutta skal avansere... ja, det kan jo bli spennende å se på TikTok.

[Brother Ursus]

Det virker som om de nordiske ministerne kanskje har fortalt Blinken at de også støtter Ukraina i NATO, eller i det minste, er villige til å stille opp stort for Ukraina?

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (3 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/l3XokL/president-raadgiver-til-vg-dere-maa-laere-aa-leve-med-erdogan

Det er resten av Nato, og Sverige, som må tilpasse seg Erdogans Tyrkia – ikke omvendt, sier presidentens rådgiver til VG.

 

Hvem faen er det de tror de er?

Jeg vil igjen innstendig be om at vi kaster ut Tyrkia og Ungarn.

 

Eg trur det vil vere uklokt. Men finst det i så fall nokon prosedyre for dette?

[Brother Ursus]

5 minutes ago, torbjornen said:

Eg trur det vil vere uklokt. Men finst det i så fall nokon prosedyre for dette?

Finnes ingen prosedyre nei. Så man ville måttet komme opp med noe. Jeg går alikevel ut ifra at ekskludering er mulig dersom alle de andre regjeringene i NATO er enige om det.

"Nei, nå vil vi ikke leke med dere lengre! Gå hjem!"

[Mannen med ljåen]

Tyrkia har strategisk viktig beliggenhet. Bør Erdugal heller alliere seg med Xi og Putin? Det er i så fall et hardt slag å miste dem som alliert.

[Snikpellik]

Utenrikskomiteene i parlamentene i 19 NATO-land har i dag signert en felles uttalelse der de ber om at Ukraina får et veikart mot å bli NATO-medlemmer på neste toppmøte i Vilnius. Dette inkluderer Norge og utenrikskomiteen på Stortinget.

Endret 1. juni 2023 av Snikpellik

[The Avatar]

zorry skrev (46 minutter siden):

På den annen side er kanskje vedlikehold helt bortkastet? Det er jo å håpe på at hele broa snarlig finner sin hvile på havets bunn?

Slik som situasjonen er no så er det kanskje lite rasjonelt for russerane å investere pengar i slik infrastruktur? Alt etter korleis krigen går så tar det kanskje ikkje så lang tid før heile brua uansett er Ukraina sitt ansvar, i tillegg er brua fortsatt utsatt for sabotasje, så sjølv om ein vedlikeheld brua så er ikkje det ein garanti for at brua får stå.
Det kan være eit argument om å utbetre brua for å vanskeleggjere at sabotasjeaksjonar fører til kollaps, men det er nok ikkje svekkingane i bærekonstruksjonen som er mest utsatt for sabotasje.

 

Brother Ursus skrev (7 minutter siden):

Finnes ingen prosedyre nei. Så man ville måttet komme opp med noe. Jeg går alikevel ut ifra at ekskludering er mulig dersom alle de andre regjeringene i NATO er enige om det.

"Nei, nå vil vi ikke leke med dere lengre! Gå hjem!"

Det er ikkje lagt opp for utmeldingar av NATO.
Det ein kan gjere i praksis er at kvar enkelt medlemsstat kan annonsere at dei ikkje kjem til å respektere artikkel 5 i avtalen om det skjer angrep på X nasjon og likevel holde fast på at dei vil kome til forsvar ved eit angrep på nasjon Y.
Faren er likevel stor for at heile forsvarsalliansen smuldrer opp når ikkje alle medlemmane lengre er villige til å stå side ved side. Det er derfor ikkje nødvendig å formelt kaste ut Tyrkia frå NATO, det held lenge om dei andre medlemmane berre ignorer Tyrkia og Tyrkia sine meiningar. Det er strengt tatt dette USA, Storbritannia, Norge, Island og Finlad har gjort når dei gir sikkerheitsgarantaiar til Sverige medan dei ventar på at Tyrkia skal godkjenne søknaden.
Disse landa har gitt Tyrkia fingeren og sagt at Sverige er defakto med i det gode selskap heilt uavhengig av kva Tyrkia meiner. Når halve NATO alt har gitt garantiar til Sverige som individuelle statar så viser det heilt tydeleg at Tyrkia ikkje har ein reell vetorett, det Tyrkia har veto mot er at Sverige får kalle seg eit NATO land og ha det svenske flagget utanfor NATO hovedkvarteret i Brussel, for alle praktiske formål utanom den formelle signaturen så nyter no Sverige alle NATO fordelane som fullverdige medlemmar har, både i form av sikkerheitsgarantiar om militær støtte om Sverige kjem under angrep og til at Sverige blir invitert til å delta på NATO øvingar og får den same etterretningsinformasjonen som resten av NATO (utenom Tyrkia) har.

[Brother Ursus]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/06/01/195926251/etterretning-krigens-gang-har-skiftet

Krigens gang har skiftet

Russland har hatt lite suksess i sine forsøk på å nøytralisere Ukrainas luftvern og ødelegge ukrainske styrker som skal delta i motoffensiven, skriver britisk etterretning. 

– Russland reagerer nå på ukrainske trekk i stedet for å aktivt prøve å nå sine egne mål, skriver de i rapporten.

 

[Ståle Nordlie]

44 minutes ago, Brother Ursus said:

Finnes ingen prosedyre nei. Så man ville måttet komme opp med noe. Jeg går alikevel ut ifra at ekskludering er mulig dersom alle de andre regjeringene i NATO er enige om det.

"Nei, nå vil vi ikke leke med dere lengre! Gå hjem!"

Ja, det er ikke noe system på plass for å kaste et land ut av NATO. Men det er mulig å melde seg ut. Og det er ikke (generelt) forbudt å være med i andre allianser. Så man kunne opprette "Nye NATO", der Sverige og alle NATO-land unntatt Tyrkia blir med. Og så kunne alle unntatt Tyrkia melde seg ut av gamle NATO.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

 

 

Har russerne bombet Belgorod igjen?? 🤣

[Splitter]

Brother Ursus skrev (24 minutter siden):

Har russerne bombet Belgorod igjen?? 🤣

Kanskje det trengs en "militær spesialoperasjon" for å forsikre at de som bor der er trygge? 

[Regenburg]

Splitter skrev (Akkurat nå):

Kanskje det trengs en "militær spesialoperasjon" for å forsikre at de som bor der er trygge? 

Det brenner i et større administrasjonsbygg også i Belgorod et sted. 

Kanskje Ukraina har skiftet taktikk og nå gradvis øker antall bomber de sender med droner og raketter mot Russland til de til slutt oppnår paritet i antall rakettangrep på russiske byer, kontra alt Russland sender mot Ukraina.

[Regenburg]

Russisk blogger/journalist som mener det er et "helvete" på russisk side i landsbyene ved grensa. 

[Brother Ursus]

Retorikken til RFL var fra begynnelsen av at de ønsker å lage en buffersone for å beskytte ukrainske sivile mot russiske drone og rakett- angrep.

Det er faktisk flere som har spekulert i at det kan være en viss sammenheng mellom alle angrepene på spesielt Kyiv og Ukrainas droneangrep mot Moskva og disse inntogene i Belgorod.

[Regenburg]

Hysterisk stemning på nett-kommentariatet i Russland de siste 48 timer i alle fall. Nå skal alle som støtter Ukraina fra utlandet drepes.