Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

I utgangspunktet, rent prinsippielt, jeg også. Men det blir litt annerledes når man ser det for seg som noe mer enn bare tall på en grafikk

Ja absolutt. Det gjør meg bare mer glad. Ser jeg et barn, et dyr eller et annet menneske i en annen kontekst lide føler jeg medlidenhet. Etter over et år med den monstrøse oppførselen til det sammensuriet noen vil kalle "krigsmaskineriet" til Russland herje i Ukraina er jeg nå på et stadie hvor enhver Russer i uniform kan dra rett til gamle erik! Hatet mitt er så bunnløst dypt at jeg har problemer med å sette ord på det.

Brother Ursus skrev (5 minutter siden):

Forresten noen som vet hvorfor oransje og sorte striper er blitt synonymt med Z-symbolet?

Det er sankt georgsbåndet. Det er et historisk Russisk militærsymbol.

[Brother Ursus]

 

 

Prigozhin kaller Putin for et rasshøl.

Prigozhin har de siste dagene og ukene forsøkt å vinne vanlige soldater over til sin side med argumentene sine. Det er antagelig dem de voldsomme videoene og utsagnene hans rettet seg mot. Det er spill for galleriet.

Håper nesten han lykkes. Enten blir han tatt av dage eller så kan borgerkrig bli neste steg.

Jeg har lenge spekulert i at det var Shoigu eller Putin selv som sprang kompisen hans på kafeen i Sankt Petersburg. Jeg tror også dronen i Moskva kan ha vært Prigozhin som forsøkte å drite ut Shoigu.

The plot thickens.

[DukeNukem3d]

Brother Ursus skrev (12 timer siden):

Enda en grunn til at Kina ikke støtter Russland.

Kinas gjeld har antagelig nådd astronomiske "one hundred trillion dollars", eller sjokkerende hundre tusen milliarder dollar. Dette er 279,7% av Kinas offisielle brutto nasjonalprodukt. I realiteten er antagelig Kinas BNP bare drøyt 40% av det offisielle iflg. sattelittmålinger.

Kinas reelle gjeld til BNP kan dermed være så høyt som 700%.

Når tallene blir så store så henger jeg ikke helt med.. situasjonen er altså langt verre for Kina enn USA sin gigantiske gjeld?

[Brother Ursus]

22 minutes ago, DukeNukem3d said:

Når tallene blir så store så henger jeg ikke helt med.. situasjonen er altså langt verre for Kina enn USA sin gigantiske gjeld?

Dette blir litt OT. Min skyld. Jeg sender deg en PM

Endret 10. mai 2023 av Brother Ursus

[N-4K0]

<generisk_navn> skrev (2 timer siden):

For øvrig enig i at NATO bør være Nord-Atlanteren som navnet også indikerer. For store allianser som er spredt over flere geopolitiske sfærer fører lett til interessekonflikter som er lette å utnytte for å stifte brann i rosenes leir (for de som husker DET Asterix-albumet  )

Alternativene er vel stort sett å endre navnet til noe som omfatter både atlanterhavet og stillehavet eller rett og slett beholde akronymet NATO og endre navnet til f.eks. "Northern Alliance Treaty Org.", hvor Northern ville omfatte den nordlige halvkule.

Endret 10. mai 2023 av N-4K0
fjernet utilsiktet del av sitat

[nebrewfoz]

3 minutes ago, N-4K0 said:

Alternativene er vel stort sett å endre navnet til noe som omfatter både atlanterhavet og stillehavet eller rett og slett beholde akronymet NATO og endre navnet til f.eks. "Northern Alliance Treaty Org.", hvor Northern ville omfatte den nordlige halvkule.

Litt vanskelig å argumentere for at Australia og New Zealand ligger på den nordlige halvkule ...

[Dragavon]

 

[N-4K0]

nebrewfoz skrev (15 minutter siden):

Litt vanskelig å argumentere for at Australia og New Zealand ligger på den nordlige halvkule ...

Responsen min var egentlig bare til siste avsnittet, ikke det som omhandler SEATO, skulle kanskje fjernet det.

Men for en evt. allianse som omfatter både Nato-land og stillehavsland kunne man evt. bare gått for noe a la "Pacific-Atlantic Treaty Org.", PATO.

[knipsolini]

Ref. Brennpunkt. Hackerne mener de står bak de mystiske brannene i Russland - interessant? 

[Markiii]

qualbeen skrev (9 timer siden):

Kanskje. Men av alle dumme ting Putin holder på med, så må da dette være noe av det mildeste?

Det er ingen som har sagt at dette er katastrofe, men det er bare enda en provokasjon fra russerne. De bryr seg virkelig ikke om noe som helst annet enn sin egen navle. De gjør disse tingene helt bevisst for å markere seg.  

Windfarmer skrev (8 timer siden):

Jeg vil ikke stresse så mye over denne "paraden" på Svalbard. I mange land i verden går det også noen nordmenn rundt hver 17. mai med norske flagg og har det festlig. Seiersdagen den 9. mai er det nærmeste en kommer 17. mai i Russland. Og både norske og andre statsledere pleier å delta på denne markeringen.

Nordmenn går i tog på 17. mai i andre land hvert eneste år. Det er ikke slik at de aldri har gjort det før, og så angriper Norge et annet land, og først da begynner de å gå i 17. mai-tog i utlandet.

Endret 10. mai 2023 av Markiii

[Markiii]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Prigozhin kaller Putin for et rasshøl.

Prigozhin har de siste dagene og ukene forsøkt å vinne vanlige soldater over til sin side med argumentene sine. Det er antagelig dem de voldsomme videoene og utsagnene hans rettet seg mot. Det er spill for galleriet.

Håper nesten han lykkes. Enten blir han tatt av dage eller så kan borgerkrig bli neste steg.

Jeg har lenge spekulert i at det var Shoigu eller Putin selv som sprang kompisen hans på kafeen i Sankt Petersburg. Jeg tror også dronen i Moskva kan ha vært Prigozhin som forsøkte å drite ut Shoigu.

The plot thickens.

Er vi sikre på at han snakker om Putin og ikke Shoigu eller en annen?

[Snikpellik]

Kirkenes: Rundt 40 russere kom over grensa, deltok på et arrangement i regi av Russlands generalkonsul 9. mai. De rev ned en plakat til støtte for Ukraina, med bilde av den ukrainske krigsfangen Oleksandr Matsieveskiy som ble brutalt henrettet av russiske soldater med en rekke skudd i vinter. I dagene før har en rekke ukrainske flagg og andre symboler i Kirkenes til støtte for Ukraina blitt ødelagt, fjernet eller erstattet med russiske flagg og lignende.

 

[Serpentbane]

Knipset denne på vei ut fra butikken. 

Men klarte ikke finne samme artikkel på nettavisen. Mulig jeg suger i å søke. Uansett, har altså ikke lest innholdet, men... 

Hva er logikken her? Jo, jeg skjønner at dette handler om støtte og PR, men hva er definisjonen på å vinne, og hvorfor får de bare en sjanse?

Det er potensielt uheldig for Ukraina om en offensiv feiler totalt. Kanskje ville dette skape et annet press i vesten etc. Men, denne uttalelsen må ses opp mot hva forventningene og målene er. 

Og da opp mot hva de kan si på forhånd, for de vil jo ikke avsløre. Problemet blir da om verden nå forventer at Ukraina skal ta tilbake alt i en smell, men så er målet å kun ta tilbake Melitopol. Eller om målet er å ta tilbake noen av nordområdene i Donbas, la oss si 10%, og så tror folk at målet er 100%. Hvem definerer hvorvidt det er en seier eller et tap, om "ingen" vet hva målet er?

Og, hvorfor bare en sjanse? Joda, om de satser alt på en svært offensiv og mister alt krigsmateriell i ett stort angrep. Men, det er langt fra sikkert det skjer. Kanskje er målet mange mindre operasjoner for å stresse logistikken til Russland, kanskje med litt varierende effekt. Så, hvor lenge varer denne ene sjansen? 

Jeg skjønner på en måte hvor de vil, men det skaper også en tanke om at "this is it", og går ikke det så er slaget tapt. Da er det ikke lenger noen vits i å støtte dem. Det er ikke bra.

Av meg får de gjerne flere sjanser. 

[Snikpellik]

Helt enig. Ukraina må ikke lykkes totalt med denne offensiven for å vinne krigen.

Noen overskrifter har irritert meg en stund, som «slaget som avgjør krigen» og lignende. Trolig vil ikke en vellykket ukrainsk storoffensiv i vår/sommer gjøre slutt på krigen eller avgjøre den. Den kan bli svært avgjørende. Den kan også ikke bli det, men likevel være en stor suksess.

[sedsberg]

Så papir-Dagbladet er ikke noe bedre enn nettavisen når det kommer til dårlige sensasjonsoverskrifter ser jeg. 😛

[iblazeqt]

Lederen for den russiske leiesoldatgruppen Wagner, Jevgenij Prigozjin, frykter at hans folk kan bli omringet i kampene i Bakhmut øst i Ukraina.

Både ukrainske og russiske kilder sier ukrainske styrker har hatt fremgang og drevet russiske styrker tilbake sørvest for den krigsherjede byen.

– Som følge av mangelen på ammunisjon, kan kjøttkvernen bli snudd den andre veien, skrev Prigozjin på Telegram onsdag kveld.

Ukrainske militærkilder sa onsdag at en enhet fra den russiske hæren på en av flankene i Bakhmut var presset tilbake to kilometer.

– Det er nå alvorlig fare for at Wagner omringes på grunn av kollapsen på flanken. Og flankene viser allerede sprekker og er i ferd med å bryte sammen, skriver Wagner-lederen videre.

Han skriver også at Bakhmut «ikke har strategisk betydning», og at kampen om byen bare ble tatt opp av den russiske siden for å slite ned de ukrainske styrkene etter at russiske styrker hadde trukket seg tilbake andre steder. (NTB)


Er vel bare for Putler å vente på at han blir knertet av Ukraina da? Så har han løst problemet

Endret 10. mai 2023 av iblazeqt

[Mr.M]

qualbeen skrev (21 timer siden):

Jeg forstår ikke hvorfor vi drar inn WW2 i denne tråden. Meg bekjent hadde Putin fint lite å gjøre med styre og stell av Sovjet rundt de tider ...

 

du får ta med sammenhengen da vet du, som var innlegget under

Dragavon skrev (På 8.5.2023 den 13.38):

Dagens Medvedev er ved første blikk ganske normal, men kva er det som får han til å tru at russland kan oppføre seg slik dei gjer fordi dei kjempa mot nazistane for 80 år sidan?
 

 

 

[Mr.M]

blir dette riktig synes vi eller?

Croatia Wins First Eurovision Semi-Final in Liverpool with ‘Anti-Putin’ Song

https://www.kyivpost.com/post/16863

føler jeg er litt ambivalent til at politikk evt. avgjør Eurovision-finalen og ikke beste sang/artist. Får legge til at jeg ikke har hørt på andre bidrag enn tilfeldigvis den norske (og denne), og bryr meg generelt null om Eurovisison-sirkuset.

Men kanskje det er riktig at denne vinner uansett, som et håndslag til Ukraina? Det er vel tanken bak til de som stemmer den frem.

Endret 10. mai 2023 av Mr.M

[Cervinus]

5 hours ago, Brother Ursus said:

Jeg bare blir oppgitt av russerne som folk og nasjon, over at de tillater denne galskapen. Det bare virker som om de setter nesten null verdi på menneskeliv. Selv sine egne sønner, fedre, brødre osv. og det er faktisk opprørende. Så mange bortkastede liv. Ukrainske soldater som dør, dør i det minste FOR noe... for hverandre og for oss. Sukk.

En ting er sikkert at så lenge det er russiske soldater i Ukraina så tror jeg aldri det vil bli ordentlig fred, hverken i Ukraina eller Russland. Jeg tror det vil bli terror, partisanaksjoner, sanksjoner, trusler og et helvete i årevis fremover. 

[Snikpellik]

Mr.M skrev (4 minutter siden):

blir dette riktig synes vi eller?

Croatia Wins First Eurovision Semi-Final in Liverpool with ‘Anti-Putin’ Song

https://www.kyivpost.com/post/16863

føler jeg er litt ambivalent til at politikk evt. avgjør Eurovision-finalen og ikke beste sang/artist. Får legge til at jeg ikke har hørt på andre bidrag enn tilfeldigvis den norske (og denne), og bryr meg generelt null om Eurovisison-sirkuset.

Men kanskje det er riktig at denne vinner uansett, som et håndslag til Ukraina? Det er vel tanken bak til de som stemmer den frem.

Politikk har alltid vært en stor og viktig del av både musikk, annen kultur, kunst og idrett. Jeg synes det er flott. Nå er det forsåvidt også umulig å vinne Eurovision uten å få sjukt mange stemmer, så det innslaget flest liker og juryen liker best vinner. Det ville vært utrolig kjedelig med en verden uten kunstnere som har noe på hjertet, også om store og viktige ting.