Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[<generisk_navn>]

torbjornen skrev (12 minutter siden):

Kva tankar gjer du deg om korleis dei svarar?

Det er vel så mye det de IKKE sier som det de sier. Det virker som om de yngre (med ett unntak) nærmest venter på at protestene skal begynne. De eldre er mer forsiktige, trolig fordi de husker Sovjetunionen og KGB og kjenner seg igjen i Putins regime.

[Pop]

Vi skjønner neppe selv hvor billig vi har kommet fra vårt naboskap med Russland.

https://www.nrk.no/ytring/naive-og-blendet-av-fred-1.16355302

[Brother Ursus]

https://www.vg.no/sport/i/bgeg2l/ioc-ut-mot-ukrainske-myndigheter-dette-stiller-serioese-spoersmaal

IOC ut mot ukrainske myndigheter: − Dette stiller seriøse spørsmål

Jeg er så jææævlig lei av IOC og FIFA generelt. Korrupte, bedritne pamper. Putin har også bestikket dem støtt og stadig, så de er vel redde for sitt økonomiske forhold til autokratiske stater som Russland, Kina, Qatar og andre som kommer med digre bestikkelser hver gang de ønsker seg noe. Jeg mener IOC og FIFA må reformeres totalt.

[Brother Ursus]

14 hours ago, torbjornen said:

Kva i all verda skal til for å få dei apatiske russarane til å vakne, ta verkelegheita inn over seg og kjempe for ei betre framtid?

Skal tru om det endar med at russarane blir drivne heilt ut av Ukraina, men at folk framleis er likegyldige og at Putin sit like trygt?

Jeg har en veldig upopulær mening om dette.

Og den meningen er at Ukraina bør angripe Russland.

Russerne fortjener å føle litt på den frykten og usikkerheten og det faenskapet de utsetter Ukraina og resten av verden for.

Dette ville neppe øke støtten til krigen, fordi russerne er egoister og zombier. Om det mot formodning skulle øke støtten, så spiller det ingen rolle, da Russland allerede slipper opp for militære ressurser i et helt uvirkelig tempo.

Det er på høy tid å angripe inn i Russland. La moskovittene skjelve i knærne. Så skal vi se hvor lenge Putin blir sittende.

[Brother Ursus]

8 hours ago, :utakt said:

En del interessant stoff i denne artikkelen. Visstnok en fra Putins personlige sikkerhetstjeneste som har hoppet av og rømt landet.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/04/05/195914557/putins-sikkerhetsvakt-hoppet-av-presidenten-var-er-blitt-en-krigsforbryter

Noen sitater:

 

 

 

Jeg satt AKKURAT nå og så på en video fra Times Radio om ham.
 

7 hours ago, Dragavon said:

Det groteske er jo at i putlers verdensbilde har russland rett til å herske over Ukraina og når vi reagerer på invasjonen er det vi som gjer feil.
Så då blir det vår feil at forholdet mellom russland og vesten / Norge er dårleg, for vi burde ikkje legge oss opp i kva russarane driv med i Ukraina.

Stemmer. I Putins hode så eksisterer ikke Ukraina. Og skummelt nok ei heller de fire NATO-landene i Baltikum pluss Polen. Ei heller Georgia og Moldova. Og Russland har brukt samme retorikk overfor Kazakhstan. Så det sier litt.

Hele Russlands eksistens er en historie om erobringer av naboland. Akkurat som Kina. Kina har over 50 forskjellige etnisiteter som egentlig er nasjonaliteter. Og de driver stadig med homogeniseringsprosjekt slik Vesten gjorde for hundre år siden med sine minoriteter, dog enda mer brutalt enn vi gjorde den gang. Og den russiske føderasjonen er på akkurat samme måte. Man erobrer, flytter folk rundt, bestikker lokale krigsherrer osv. Samme spilleboken om og om igjen som Mongolene, og tildels Romerne og mange andre brukte. Forskjellen var at i f.eks Rom kunne du fremdeles være den du ville bare du betalte skatt. I Russland og Kina er man ikke så heldig.

[bojangles]

22 minutes ago, Brother Ursus said:

Det er på høy tid å angripe inn i Russland. La moskovittene skjelve i knærne. Så skal vi se hvor lenge Putin blir sittende.

Kanskje majoriteten av russerne er så nedsnødde at et angrep på moskva bare ville forsterket putins posisjon? For det ville jo vært det endelige beviset på at putin hadde rett, alle er ute etter russland. Og putin har lenge advart mot at det ville skje. Og når det da skjer er jo profetien fra putin sann. 

Ser ikke bort fra at et angrep på moskva ville fått hauger av russere til å verve seg umiddelbart. 

[Brother Ursus]

3 minutes ago, bojangles said:

Kanskje majoriteten av russerne er så nedsnødde at et angrep på moskva bare ville forsterket putins posisjon? For det ville jo vært det endelige beviset på at putin hadde rett, alle er ute etter russland. Og putin har lenge advart mot at det ville skje. Og når det da skjer er jo profetien fra putin sann. 

Ser ikke bort fra at et angrep på moskva ville fått hauger av russere til å verve seg umiddelbart. 

Kanskje. Men om det så skjedde så ville ingenting forsåvidt endre seg. Russland har allerede endeløse bølger med kjøtt å kaste inn. Det de mangler er utstyr de ikke kan få tak i eller lage nok av.

Jeg mener vi har fått bevist at Russerne har en østlig tankegang. De aller fleste ville bare tenkt på seg selv. Og hva er best for meg? Jo, å få slutt på denne krigen så fort som mulig.

Putin er en "østlig sterk mann". Han har bare mandat så lenge han er sterk. Dersom det bevises for alle og enhver at han har tatt feil og gjort Russland svakt, så sitter han ikke lenge.

Vi har fullstendig misforstått hvordan russere og kinesere tenker, fordi vi projiserer våre egne tanker over på dem. De fleste av oss er, om ikke direkte patriotiske, villige til å gjøre en viss innsats for landet vårt. Folk i Russland og Kina er ikke det. Selv om de skulle klare å hjernevake noen prmille så handler det i hovedsak om tvang.

Nå bør vi bruke deres svakheter mot dem.

[Brother Ursus]

 

Russisk FSB-prest under husarrest i Ukraina. Fine klokker de har, alle disse som jobber for Putin.

Endret 5. april 2023 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

 

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

https://www.vg.no/sport/i/bgeg2l/ioc-ut-mot-ukrainske-myndigheter-dette-stiller-serioese-spoersmaal

IOC ut mot ukrainske myndigheter: − Dette stiller seriøse spørsmål

Jeg er så jææævlig lei av IOC og FIFA generelt. Korrupte, bedritne pamper. Putin har også bestikket dem støtt og stadig, så de er vel redde for sitt økonomiske forhold til autokratiske stater som Russland, Kina, Qatar og andre som kommer med digre bestikkelser hver gang de ønsker seg noe. Jeg mener IOC og FIFA må reformeres totalt.

Dersom Russland og Kviterussland blir med i OL bør Norge, USA, Europa og så mange land elles som mogeleg boikotte OL.

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (56 minutter siden):

Jeg har en veldig upopulær mening om dette.

Og den meningen er at Ukraina bør angripe Russland.

Russerne fortjener å føle litt på den frykten og usikkerheten og det faenskapet de utsetter Ukraina og resten av verden for.

Dette ville neppe øke støtten til krigen, fordi russerne er egoister og zombier. Om det mot formodning skulle øke støtten, så spiller det ingen rolle, da Russland allerede slipper opp for militære ressurser i et helt uvirkelig tempo.

Det er på høy tid å angripe inn i Russland. La moskovittene skjelve i knærne. Så skal vi se hvor lenge Putin blir sittende.

Njet.

Det er betre at dei er apatiske enn at dei forsvarar krigen med full styrke. Så lenge den russiske kampmoralen er låg både blant soldatar og i samfunnet elles har Ukraina ein sjanse til å vinne krigen. Men det må samstundes vere greit at Ukraina prøver å ta ut militære mål i Russland som blir brukt i krigen.

Endret 5. april 2023 av torbjornen

[Brother Ursus]

1 minute ago, torbjornen said:

Njet.

Det er betre at dei er apatiske enn at dei forsvarar krigen med full styrke. Så lenge den russiske kampmoralen er låg både blant soldatar og i samfunnet elles har Ukraina ein sjanse til å vinne krigen.

Det er som jeg skrev over basert på tanker vi tar for gitt, men som viser ikke å stemme om russere. Det ene er at russerne bryr seg nok om landet sitt til å risikere seg selv, og det andre at det ville utgjøre noen forskjell. Det ville det neppe. Russlands største problem er ikke mangel på kjøtt, men mangel på utstyr. Om 100 millioner moskovitter ønsker å kaste seg mot ukrainske tanks med en spade så bør vi gi dem den muligheten, men det vil ikke forandre at Russland taper denne krigen.

[torbjornen]

Sitat

Putin kritisert på russisk statlig TV

Den liberale russiske politikerne Boris Nadezjdin kritiserte president Vladimir Putin i et prateprogram på den statskontrollerte TV-kanalen NTV mandag, melder nyhetsbyrået AP.

Nadezjdin sammenlignet Putin med tsar Nikolaj I og sa at krigen kommer til å føre til at «regimet kommer til å falle».

Nadezdjin har vært en hyppig gjest i programmet og sa sist høst blant annet at det «er helt umulig å beseire Ukraina».

https://www.nrk.no/nyheter/putin-kritisert-pa-russisk-statlig-tv-1.16366299

Liberal politikar får kritisere Putin og krigen på russisk statskontrollert TV? Kan nokon forklare dette? 

[Brother Ursus]

1 minute ago, torbjornen said:

https://www.nrk.no/nyheter/putin-kritisert-pa-russisk-statlig-tv-1.16366299

Liberal politikar får kritisere Putin og krigen på russisk statskontrollert TV? Kan nokon forklare dette? 

Så vidt jeg har forstått er dette en måte å kontrollere narrativet på. På dette kjente propagandaprogrammet på russisk TV så setter man f.eks kritikerne på en rad og rekke som heter "folkets fiender".

En kjapp google av Boris Nadezjdin viser dog at han er "the real deal". Han ble født i Usbekhistan og var en nær alliert av Boris Nemtsov, som ble myrdet i 2015, og ansett som kanskje det siste reelle håpet for reform i Russland.

Kreml fremmer også ofte narrativ som "i Russland har vi ekte demokrati, ikke som i Vesten hvor man får bot eller fengsel for å kritisere homofile" og man snakker ofte om ting som 'cancel culture'. Så i ett øyeblikk viser Kreml dem på TV, men bare når de harmløse. Kommer de i en politisk posisjon hvor de faktisk kan true regimet så myrdes eller fengsles de.

[torbjornen]

Sitat

Zelenskyj-rådgiver: Åpner for Krim-forhandlinger om motoffensiven lykkes

Ukraina er villig til å diskutere framtida til Krim med Russland om ukrainske styrker når grensa til den russisk-okkuperte halvøya, skriver Financial Times.

– Om vi lykkes i å nå våre strategiske mål på slagmarken, og når vi er på den administrative grensa til Krim, er vi klare til å åpne en diplomatisk dialog for å løse denne saken, sier Andriij Sybiha, en høytstående rådgiver til president Volodymyr Zelenskyj, til avisa.

Han legger til at det ikke betyr at ukrainerne ikke utelukker militær frigjøring av Krim. Kommentarene er uansett det klareste uttrykket for ukrainsk interesse for forhandlinger siden fredssamtalene med Russland ble brutt i april i fjor.

Like etter invasjonen sa Ukraina seg villig til å forhandle om Krim, men Zelenskyj har lenge utelukket nye fredssamtaler før russiske styrker trekker seg ut av alt ukrainsk territorium, også Krim.

Financial Times skriver at flere vestlige tjenestepersoner er skeptiske til om Ukraina vil være i stand til å ta tilbake halvøya, og at de frykter at et forsøk på å gjøre det militært kan føre til at Russlands president Vladimir Putin eskalerer krigen, muligens ved bruk av atomvåpen. (NTB)

https://www.nrk.no/nyheter/zelenskyj-radgiver_-apner-for-krim-forhandlinger-om-motoffensiven-lykkes-1.16366279

[Brother Ursus]

https://www.express.co.uk/news/world/1755095/Russian-economy-figures-oil-gas-revenue

Russian economy faces eye-watering 113-billion-ruble black hole over oil and gas revenues

Russia's economy is heavily reliant on oil and gas exports to raise the cash needed to fund Vladimir Putin's war machine.

Russia's federal budget is expected to earn less than 113.6 billion rubles from oil and gas revenues in April

 

• I 2022 tjente Russland 9100 milliarder rubler på olje og gass
• Dersom april-tallet var representativt for 2023 ville Russland tjene bare 1400 milliarder rubler
• Vestens sanksjoner virker nå tilsynelatende FOR godt
• Jeg spekulerer i at dette kan være årsak i at man har gitt Japan unntak, og samtykket til at OPEC+ vil øke oljeproduksjonen
• Vesten ønsker å kutte Russlands profitt, men dersom Russland taper penger på olje og gass kan industrien implodere, og det er svært vanskelig å få den i gang igjen, noe som kan føre til mega-inflasjon og panikk i særlig olje- markedet

[torbjornen]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

samtykket til at OPEC+ vil øke oljeproduksjonen

OPEC+ reduserer oljeproduksjonen. Kven samtykkjer i dette?

[Brother Ursus]

14 minutes ago, torbjornen said:

OPEC+ reduserer oljeproduksjonen. Kven samtykkjer i dette?

USA og Vesten var HARDT på særlig gulf-landene over oljesanksjoner. Mens f.eks USA og Vesten ikke offisielt er nødt til å samtykke til hva OPEC eller OPEC+ gjør - så er det åpenbart at de konfererer med hverandre og forhandler og tar politiske posisjoner. Sansyneligvis har USA og Vesten signalisert at de nå ønsker oljeproduksjonskutt for å få opp prisen litt, slik at Russland ikke går på en smell som oljeindustrien deres kanskje ikke klarer å komme seg over.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Brother Ursus skrev (2 timer siden):

https://www.vg.no/sport/i/bgeg2l/ioc-ut-mot-ukrainske-myndigheter-dette-stiller-serioese-spoersmaal

IOC ut mot ukrainske myndigheter: − Dette stiller seriøse spørsmål

Jeg er så jææævlig lei av IOC og FIFA generelt. Korrupte, bedritne pamper. Putin har også bestikket dem støtt og stadig, så de er vel redde for sitt økonomiske forhold til autokratiske stater som Russland, Kina, Qatar og andre som kommer med digre bestikkelser hver gang de ønsker seg noe. Jeg mener IOC og FIFA må reformeres totalt.

Sitat

"Enhver myndighet som tar til orde for boikott representerer en direkte innblanding i sportens autonomi og står for en klar politisering av idrett"

(sitat IOC)

For en gjeng bedritne hyklere! Hele idrettsaparatet til Russland er jo innlemmet under myndighetenes direkte kontroll og Russland bruker idretten og utøverne for alt de er verdt for å fremme sin egen propaganda og politikk!

IOC kan brenne et visst sted!

[Brother Ursus]

 

 

Den opprinnelige planen for de nye stormbrigadene var å trene 20.000 mann i NATO standard trening, doktrine og utstyr til å være jernneven som skulle slå igjennom russiske linjer.

De er nå på 40.000 og vokser fremdeles.

EDIT: I tillegg står minst 80.000 mann i øst. Mange av dem bare og venter. Dette kan virkelig bli D-Dag Part Deux...

Endret 5. april 2023 av Brother Ursus