Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[iMarius]

Sveits sin rolle i våpenhandelen i Europa (CP Scott sine betraktninger på Tik Tok)

Jeg deler en interessant Tik Tok- video som belyser litt av det absurde regelverket stater må forholde seg til når de kjøper våpen av nøytrale Sveits. Er enig med CP Scott her, det er motbydelig politikk fra sveitserne.

[torbjornen]

Subara skrev (5 timer siden):

Avslutta samarbeid med å hjelpe ukrainske soldatar

 

Skuffande av norske styresmakter!

Men har det vore krig i Ukraina i 20 år?

[torbjornen]

Jalla21 skrev (5 timer siden):

Det er skremmende å se bildene i artikkelen, og du skjønner at lagrene hus russerne tappes når du ser alle nedslagene rundt veikrysset på første bilde.

Krigen er også ein krig mot naturen, og det vil ta lang tid og koste mykje berre å rydde opp. I tillegg skal byar og landsbyar byggjast opp att frå grunnen.

På den andre sida er det gledeleg dersom russarane brukar opp våpena og slaktar soldatane sine no. Det gjer det forhåpentlegvis enklare å drive russarane ut av Ukraina ved ein større offensiv seinare.

Endret 16. januar 2023 av torbjornen

[<generisk_navn>]

Ukrainerne har fått en ny alliert 😊

[aomt]

Dragavon skrev (På 14.1.2023 den 16.44):

Du er kjent med fenomenet læring?

At du har eit standpunkt til ein sak når du ikkje har god nok informasjon, og så forandrer standpunkt etter kvart som du lærer meir om saka?

At journalister og andre forandrer standpunkt når dei får meir og betre informasjon og kunnskap er ei styrke, ikkje ein svakheit.

Say whaaat?! Er du full eller? Mener du at journalister skal kunne skrive så å si kva som helst, uten noe fakta-sjekk og verifisering, for så å si "jo, men vi lærer"?! Er propaganda i Russland også "læring" då? 

Enda bedre at de henviser til IAR, britisk etterretning og norske eks-generaler/majorer (noen fortsatt underviser i forsvaret). Sorry kompis, men det her går ikkje an å fraskriver som "læring".

 

Det som sjokkerer meg at folk (i alle fall her på forumet) prøver å rasjonalisere bort propaganda og vinkling istedenfor kreve/forvente/finne fram sannheita. Lete etter informasjon som passer inn i bildet og benekte alt annet.
Akkurat som russere/kinesere gjøre med sin propaganda. Same shit, different story (pun intended). Men det blir litt for mye off-topic, da det handler ikkje om krigen, men heller om propaganda fra norsk media

[Dragavon]

Nei, det eg seier er at beste tilgjengelege informasjon kan og vil forandre seg.

Det som du er overbevist om er riktig ein dag kan være feil ei uke seinere.

[Windfarmer]

iMarius skrev (11 timer siden):

Sveits sin rolle i våpenhandelen i Europa (CP Scott sine betraktninger på Tik Tok)

Jeg deler en interessant Tik Tok- video som belyser litt av det absurde regelverket stater må forholde seg til når de kjøper våpen av nøytrale Sveits. Er enig med CP Scott her, det er motbydelig politikk fra sveitserne.

Er ikke svaret på dette enkelt, fatt en NATO beslutning om at ingen NATO land skal ha noe som helst samarbeid med sveitsisk forsvarsindustri, og det gjelder både kjøp av utsyr og ammunisjon, utveksling av know how osv.

Så skal vi se hvor lenge sveitsisk forsvarsindustri ønsker å være "nøytrale." Sveitserne er "nøytrale" fordi dette landet er geografisk sett temmelig uinteressant strategisk, ikke ulikt svenskene. Men å profitere på kriger og russiske oligarker er det verdensledende på. Bl.a. så ble mye av gullet som ble revet ut av tennene på jødene under Holocaust smeltet om, og deler av dette ligger sannsynligvis fortsatt lagret i sveitsiske bankhvelv.  

From Nazis to refineries: How Switzerland has handled the world’s gold - SWI swissinfo.ch

Endret 16. januar 2023 av Windfarmer

[Pop]

Ser det hevdes at det var et X-22 missil som traff den boligblokka i Dnipro (sorry hvis dette har vært diskutert tidligere, jeg fant ikke på søk her). Men vi har vel ingen endelige bekreftelser?

RuSSiske troll spammer ihvertfall ned nettet med at det var ukrainsk luftvern men ser man på skadene på blokka burde det være åpenbart at det ikke var et stridshode på 100-150kg som traff. Da passer vel X-22 med sine 1000kg sprengstoff bedre.

[Brother Ursus]

Når man snakker om Navalny, så er det verdt å ha i bakhodet at mannen er tidligere nynazist, og ikke akkurat det alternativet vi håper på i Vesten.

[Brother Ursus]

 

 

Tysklands forsvarsminister går av over krigen i Ukraina.

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

Det sitter tydeligvis nok en europeiske jubelidiot av en leder i Kroatia. Og det i et land som atpåtil er blitt reddet av NATO opptil flere ganger.

 

[Snikpellik]

Brother Ursus skrev (48 minutter siden):

Når man snakker om Navalny, så er det verdt å ha i bakhodet at mannen er tidligere nynazist, og ikke akkurat det alternativet vi håper på i Vesten.

Tidligere nynazist vet jeg nå ikke helt. Russisk propaganda forsøker å pushe det narrativet, og sammenlignet han i en kampanje rettet mot universiteter med blant andre Hitler - men det stemmer ikke.

Navalny har tidligere omtalt seg som nasjonalist og både assosierte seg og demonstrerte sammen med nasjonalistiske grupper som igjen hadde lenker til nynazistiske grupper. Dette var på 2000-tallet, og hans måte å forsøke å bygge opp bredere støtte for å gå mot Putin fordi de hadde én felles sak - en reform av innvandringspolitikken som han mener korrupte myndighetspersoner tjener stort på. Han var ute på den tiden og sa eksplisitt at han fordømmer alle nazistiske, fascistiske og xenofobiske ytringer.

Leonid Volkov sa: "He believes that if you don't talk to the kind of people who attend these marches, they will all become skinheads, but, if you talk to them, you may be able to convince them that their real enemy is Putin."

Han har utviklet sine syn en del siden den tid og i partiet Yabloko stod han for sosial-liberalisme, feminisme, homorettigheter og en pro-europeisk politikk. Et parti kanskje best sammenlignbart med Arbeiderpartiet og SV her hjemme.

For vel ti år siden mente han at Russland burde søke å "integreres nærmere" med Belarus og Ukraina, mens han senere var imot den russiske krigen i Donbass og mener "folkeavstemningen" på Krim var ulovlig. Og han er sterk motstander av denne invasjonen.

Men det er riktig som du sier at Navalny er langt fra noen helgen eller perfekt alternativ til Putin. Ingen ny russisk leder kan være det i våre øyne, da blir det umulig å få nok støtte i folket.

Endret 16. januar 2023 av Snikpellik

[Snikpellik]

Forsvaret skal øve mindre i 2023
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/JQlLAX/forsvaret-skal-oeve-mindre-i-2023

Sitat

Forsvaret nedjusterer sin øvingsaktivitet i år for å prioritere beredskap i Norge og støtte til Ukraina. Bakgrunnen er regjeringens beslutning i oktober om å skjerpe forsvarets beredskap.

Forsvarets egen vurdering er at øvingsprogrammet kan reduseres noe, fordi faren for russiske angrep mot Nato-land er lavere. Bakgrunnen er at Russland har det meste av sine konvensjonelle styrker bundet opp i invasjonen av Ukraina.

Tidlig i november bestemte regjeringen at beredskapen i Forsvaret skulle skjerpes, og forsvarssjef Eirik Kristoffersen fikk fullmakter til å prioritere dette innenfor forsvarsbudsjettet.

– Forsvaret har gjort interne justeringer for å være bedre rustet til å håndtere den sikkerhetssituasjonen vi står overfor, skriver oberstløytnant Vegard Finberg i en e-post til VG, på vegne av forsvarssjefen.

Vinn-vinn.

[Brother Ursus]

"Rekordhøye inntekter fra naturgass, olje og fisk ga Norge et handelsoverskudd på 1.574 milliarder i 2022."

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/xgOd7X/skyhoeye-gasspriser-ga-historisk-hoey-eksport-i-2022

 

Jeg er så lei av at folk syter om at vi gir noen milliarder i støtte til Ukraina og maser om "gamle og syke". Vi tjener penger som hakka møkk på denne konflikten. Dette er også kun overskuddet, og ikke alle pengene vi tjente. Det er så vidt jeg vet godt over 2000 milliarder. Penger i oljefondet kan heller ikke bare brukes i vilden sky internt i Norge uten å øke inflasjonen.

[Brother Ursus]

8 minutes ago, Snikpellik said:

Men det er riktig som du sier at Navalny er langt fra noen helgen eller perfekt alternativ til Putin. Ingen ny russisk leder kan være det i våre øyne, da blir det umulig å få nok støtte i folket.

Han støtter eller støttet i utgangspunktet også russisk imperialisme og krigføring. Så han må gjerne dø i fengsel i min oppfatning. Han virker som en populist-fascist som snur med vinden.

[Brother Ursus]

 

Store russiske tap i går. Russerne fortsetter å gå på smeller rundt Bakhmut.

[Enceladus]

Christine Lambrecht: German defence minister resigns after blunders

Quote

Germany's Defence Minister Christine Lambrecht has resigned following a series of blunders and PR disasters.

It comes as Berlin comes under rising pressure to allow the delivery of German-built battle tanks to Ukraine.

Ms Lambrecht was mocked for her announcement that Germany was supporting Ukraine by sending 5,000 military helmets.

Tør vi håpe på endringer med en ny forsvarsminister og endelig en godkjennelse til at andre land kan sende Leo2?

https://www.bbc.com/news/world-europe-64288267

 

Og litt på siden av dette, har Norge panservogner å avse til Ukraina? Har vi noe annet enn Tysk panser vi kunne sendt? Om vi bare sender et par stykker så vil symbolverdien være sterk og vil ytterligere legge press på Tyskland.

 

[l0mf0mgl0mbl0og]

2 hours ago, Brother Ursus said:

"Rekordhøye inntekter fra naturgass, olje og fisk ga Norge et handelsoverskudd på 1.574 milliarder i 2022."

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/xgOd7X/skyhoeye-gasspriser-ga-historisk-hoey-eksport-i-2022

 

Jeg er så lei av at folk syter om at vi gir noen milliarder i støtte til Ukraina og maser om "gamle og syke". Vi tjener penger som hakka møkk på denne konflikten. Dette er også kun overskuddet, og ikke alle pengene vi tjente. Det er så vidt jeg vet godt over 2000 milliarder. Penger i oljefondet kan heller ikke bare brukes i vilden sky internt i Norge uten å øke inflasjonen.

Norge gir støtte til alle andre enn seg selv

[torbjornen]

Eksisterer Yabloko enno, og korleis stiller dei seg til krigen?