Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Delvis]

Er imponert av Ukrainernes kampvilje. Tror Russerne får en utfordring hvis de går for bakkekrig. Men de har jo så mye fly og annet tungt å komme med. Kampen om Kiev  kan bli et Putins Stalingrad. Om de ikke gjør kort prosess og bomber hele greia til grus. 
Ber for at det skjer noe spesielt. At noen får has på Putin, at en eller annen smittsom stemning gjør at hele folket med militære også snur seg mot han eller noe.

[G]

8 hours ago, KalleKanin said:

Det var (stort sett) et reellt ønske om å "frigjøre" folk ved at man skulle styrte diktaturer og gi folk muligheten til å velge frihet.
Så har nok mange i vesten vært naive i forhold til at mange folk ikke ønsker å velge "vestens vei", men velger andre veier.
Typisk muslimske land i midtøsten som har et helt annet verdenssyn enn oss her i vesten, og som da velger prestestyre og det man kan se på fra vesten som "middelalderstyre".

Ingen som har valgt prestestyre i Iran. Det er via statskupp at presteskapet har fått "blomstre", med de unntrykkelsene de påfører folket sitt.

[fivebigcities]

20 minutes ago, Delvis said:

Tror Russerne får en utfordring hvis de går for bakkekrig.

Hvis? Mulig at det finnes en spesiell forståelse av "bakkekrig" jeg ikke vet om.

Men russerne er da allerede i aller høyeste grad på bakken i Ukraina og kjemper?

[Delvis]

Ja inni selve byen mener jeg. Gatekamper for å si det sånn da.

[:utakt]

Uderzo skrev (12 minutter siden):

 Hvis det stemmer så ser det ut som de planlegger et slags Nord-koreansk internett, det må da være en særdeles dårlig ide.

Hvis ikke dette får vanlige russere til å ane uråd, så gjør ingenting det. 

Endret 6. mars 2022 av :utakt

[shockorshot]

Vel et av de store problemene til Russland er jo at russere elsker å game. Og vi andre elsker å fortelle våre kjære russiske medspillere alt om hva som skjer. Vanskelig å hindre det.

[fivebigcities]

16 minutes ago, Delvis said:

Ja inni selve byen mener jeg. Gatekamper for å si det sånn da.

Jeg tror dessverre at du har rett. Ukrainerne forskanser seg, og russerne sier de ikke vil gi seg "før alle mål er nådd". Konsekvensen er jeg redd blir tungt bombardement og sivile mange døde.

[xRun]

Snikpellik skrev (54 minutter siden):

Vi har alle sett de russiske invasjonsstyrkene merke kjøretøyene med bokstaver og tegn for å skille på venn og fi og som identifikasjon. De mest synlige har vært "Z". Kanskje står det for "zapad", som er russisk for vest, eller for seier (za pobedy). Noen har også spekulert i om det står for Zelensky og målet om å ta han ut, fordi disse styrkene flytter seg i retning Kyiv.

På bakgrunn av at V-merkingen på kjøretøy i et annet område ble forklart som "vostok" som betyr øst, så er det godt mulig Z er ment å indikere vest, samt å hjelpe russere i de aktuelle områdene å skille mellom egne og like ukrainske kjøretøy på slagmarken, og på avstand.

[jallajall]

[Dudeliduu]

skaftetryne32 skrev (34 minutter siden):

Antyder kanskje at Ted Cruz er omtrent like så skærp som en oppblåsbar ballong. 

Det er heller ganske mer sannsynlig at han glemte å skjule litt hjernevask.
For følgende gir ikke mening: avgjørelse gjort av en idiot => Alltid i Russland sitt favør

[G]

7 hours ago, Red Frostraven said:

 

Russerene suger heldigvis verdens største råe eselballer når det kommer til krigføring. De kan tape krigen om de ikke klarer å ta ut regjeringen i Ukraina -- og kjører nå fullt ut forsøket på å kuttet hodet av landet og terrorbombe fremfor å vinne krigen.

Det hjelper ikke dem som blir rammet av dumme bomber og/eller 60 årige piloter som har glemt brillene sine, men det er lys i enden av tunellen at Russland sitt militære lederskap har forfalt så til de grader under Putin og hans forkjærlighet for spyttslikkere fremfor mennesker som vet hva de driver med at de bokstavelig talt ligger an til å tømme ressursene sine på et så tidlig tidspunkt i krigen.

Russland har mister 39 fly og 40 helikopter, og over 250 tanks og enda flere pansrede kjøretøy. De vil være utryddet militært for det meste de hadde av stridsdyktige fartøy som kan passere land, om et par måneder, om de ikke slutter å bruke sitt militære materiell til å drive krigføring mot Ukraina sitt teknologisk overlegne forsvar.

Jeg håper materiellet Norge sender feller flere pansrede russiske kjøretøy.
https://www.nrk.no/norge/norge-har-sendt-panservernraketter-til-ukraina-1.15877012

---

Putin har dog støtte blant enkelte ekstremister i vestlige land:

Marco Rubio later som om han ikke vet at han risikerer å hjelpe Putin ved å poste bilder til sosiale medier, og bør åpenbart strippes for alle posisjoner når det kommer til kongressens sikkerhetstjenester:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/dean-phillips-marco-rubio-zelensky-b2029356.html

---

Og Putin hadde forventninger om at Trump ville trekke USA ut av NATO om han vant gjenvalget -- som er grunnen til at invasjonen ikke hendte tidligere.

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/04/bolton-says-trump-might-have-pulled-us-out-nato-if-he-had-been-reelected/

Russerne har fortsatt en del fly igjen:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_military_aircraft

[bshagen]

G skrev (Akkurat nå):

Russerne har fortsatt en del fly igjen:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_military_aircraft

De må mobiliseres også, det er lettere sagt enn gjort 

[Windfarmer]

bshagen skrev (8 minutter siden):

De må mobiliseres også, det er lettere sagt enn gjort 

Det som forundrer meg er at det nå på forumet diskuteres hvor mange fly russerne har igjen, dette skulle jo bli en Cakewalk for russerne, de skulle ta Ukraina konvensjonelt på noen dager, så begynte geriljakrigen. Jeg ser for øvrig at noen har bragt inn baller i denne diskusjonen, og der det hevdes at russerne har eselballer, men det holder ikke i dette selskapet:

Endret 6. mars 2022 av Windfarmer

[Snikpellik]

Russerne har mange fly, men det hjelper ikke like mye når logistikken deres suger. De virker å ha store problemer med å levere presisjonsvåpen og å utstyre flyene med dette. Er de gått tomme? Klarer de ikke produsere mer? 

Vi ser derfor veldig mye bombing med "dumme" bomber, som er lite nøyaktige. Dette gjør også at russerne må fly lavere, og gjør seg langt mer utsatt for å bli skutt ned av ukrainerne. 

Derfor har vi sett ganske store russiske tap i lufta, mange fly skutt ned de siste dagene. Som dette, i går:

Spoiler

 

 

[G]

7 hours ago, Snikpellik said:

USAs forrige president sa ifølge flere amerikanske medier, inkludert Washington Post på en fundraiser i natt at USA burde ta F-22-flyene sine og...

https://www.washingtonpost.com/nation/2022/03/06/trump-focuses-foreign-policy-speech-gops-top-donors/

Absurd dårlig idé av åpenbare årsaker, for ikke å snakke om at det er en krigsforbrytelse. F-22 er vel heller ikke et bombefly, men et taktisk jagerfly. 

  

7 hours ago, bshagen said:

F22 er det vel bare USA som har og har tilgang til å kjøpe også. Så da er man liksom avslørt 😛 

7 hours ago, Dragonlove said:

Kineserne har sikkert kopier 😂😁

 

Var jo en lekkasje av mye militære fly informasjon som kineserne fikk hacket til seg. Noen som vet om de har blåkopiene til F-22 i Kina og at det sånn sett ville ha vært plausibelt nok det du foreslår? Spraymale dem kinesiske?

https://www.theguardian.com/technology/2014/jul/12/chinese-man-charged-with-hacking-into-us-fighter-jet-plans

Endret 6. mars 2022 av G

[Espen Hugaas Andersen]

9 minutes ago, G said:

Russerne har fortsatt en del fly igjen:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_Russian_military_aircraft

Fly er en ting, erfarne piloter er en annen ting. Det er nok fortsatt slik at de har masse å hente av, men det må gjøre vondt å miste omkring 50-100 erfarne piloter. Og så lenge Ukraina mottar mer og mer Stinger, Strela, og lignende, så vil det fortsette gjøre vondt.

[Nedward]

Når det gjelder dette med antall fly så er det en ting som er veldig vesentlig. Det er hvor mange piloter dem har. Det tar år å utdanne nye piloter til flyene som Russland har lagret. Det er ikke bare å hente en ny MIG liksom.

[knutinh]

Hvis store deler av Ukrainas sivile befolkning flykter (i alle fall i større byer), vil ikke det gjøre jobben langt enklere for Russerne? Da kan de anta at alle som sitter i boligblokker er «stridende» og enten redusere huset til en steinhaug eller bruke andre midler for å slakte de som er der.

Sagt på en annen måte: det at Vietnam og Afghanistan (under Sovjet og USA) var håpløse prosjekter var at den invaderende part stod ovenfor gerilja som hadde støtte i lokalbefolkningen og kunne gjemme seg blant dem, og at man ikke ønsket en hemningsløs nedslakting av sivile (enten fordi man hadde moral, eller fordi opinionen hjemme ikke ville godta det, eller fordi man hadde en ambisjon om å «vinne over» de lokale).Hvis man fjerner lokalbefolkningen så er det en helt annen type krigføring.

-k

Endret 6. mars 2022 av knutinh

[bshagen]

Windfarmer skrev (5 minutter siden):

snip

Dette er en av grunnene jeg mener at USA er så sykt OP og det er pga hangarskipene deres. De kan rett og slett mobilersere tilsvarende Norge (+litt til) på et stykk hangarskip (de har fler) utenfor kysten der "du bor" samt en hel flåte med krigsskip osv på noen dager. Da er det liksom litt god natt. Det er proft rett og slett, ikke noe mer å si enn det, særlig ikke når man ser hva Russland driver av med i Ukraina. Hele denne operasjonen dems ser helt amatør ut

[G]

2 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Fly er en ting, erfarne piloter er en annen ting. Det er nok fortsatt slik at de har masse å hente av, men det må gjøre vondt å miste omkring 50-100 erfarne piloter. Og så lenge Ukraina mottar mer og mer Stinger, Strela, og lignende, så vil det fortsette gjøre vondt.

Jo, det er klart det river litt i militærledelsen i Russland. Og en håper jo helst at siden russerne er den angripende part, at ukrainerne har mest mulig hell på slagmarken. Samtidig så kommer det klamme grepet sør-øst i fra land og sjø rundt Svartehavet. Russerne kan gjerne få problemer på lang sikt å holde på alt det de har erobret av landmasser, men samtidig så svekkes ukrainerne dag for dag også, det må en vel være nokså sikre på etterhvert?

Så spørs det da om alle disse pilotene er dø, eller om de har brukt katapultsetet og kommet seg tilbake til moder Russland evt. overgitt seg som krigsfanger frivillig. Nå er garantert et jagerfly vanskeligere å utdanne folk til, men man så jo hva britene fikk til under 2. verdenskrig, da med mye enklere og mer saktegående fly. En må vel anse at en del av det som er sendt inn av bakkestyrker i Ukraina er kanonføde. Litt strategiske evner må en vel garanter måtte ta høyde for at selv Putin besitter. Så han kan jo ha spart mye av det beste til slutt, selv om ordet beste her blir litt politisk ukorrekt å kalle det. Men, det beste de har igjen da.