Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Red Frostraven]

 

Snikpellik skrev (9 minutter siden):

...over fra forsøk på kulturkrig til krig:

Ekstremt dramatisk video filmet idet artilleri treffer bakken ved broa i Irpin, der det er satt opp en korridor for evakuering av sivile. Videoen skal være filmet av New York Times sitt fototeam. Det er en del internasjonal presse ved Irpin, vi har sett mye bilder derfra de siste dagene ifbm evakuering av sivile.

  Vis skjult innhold

 

Andre videoer og bilder man ikke kan poste her i tråden, tatt rett etter hendelsen viser minst fire sivile som ligger livløse på bakken. Èn av disse får livreddende hjelp. De ser ut som eldre, og hadde med seg kofferter. 

Russerene suger heldigvis verdens største råe eselballer når det kommer til krigføring. De kan tape krigen om de ikke klarer å ta ut regjeringen i Ukraina -- og kjører nå fullt ut forsøket på å kuttet hodet av landet og terrorbombe fremfor å vinne krigen.

Det hjelper ikke dem som blir rammet av dumme bomber og/eller 60 årige piloter som har glemt brillene sine, men det er lys i enden av tunellen at Russland sitt militære lederskap har forfalt så til de grader under Putin og hans forkjærlighet for spyttslikkere fremfor mennesker som vet hva de driver med at de bokstavelig talt ligger an til å tømme ressursene sine på et så tidlig tidspunkt i krigen.

Russland har mister 39 fly og 40 helikopter, og over 250 tanks og enda flere pansrede kjøretøy. De vil være utryddet militært for det meste de hadde av stridsdyktige fartøy som kan passere land, om et par måneder, om de ikke slutter å bruke sitt militære materiell til å drive krigføring mot Ukraina sitt teknologisk overlegne forsvar.

Jeg håper materiellet Norge sender feller flere pansrede russiske kjøretøy.
https://www.nrk.no/norge/norge-har-sendt-panservernraketter-til-ukraina-1.15877012

---

Putin har dog støtte blant enkelte ekstremister i vestlige land:

Marco Rubio later som om han ikke vet at han risikerer å hjelpe Putin ved å poste bilder til sosiale medier, og bør åpenbart strippes for alle posisjoner når det kommer til kongressens sikkerhetstjenester:
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/dean-phillips-marco-rubio-zelensky-b2029356.html

---

Og Putin hadde forventninger om at Trump ville trekke USA ut av NATO om han vant gjenvalget -- som er grunnen til at invasjonen ikke hendte tidligere.

https://www.washingtonpost.com/politics/2022/03/04/bolton-says-trump-might-have-pulled-us-out-nato-if-he-had-been-reelected/

[Snikpellik]

Video av mann som synger Ukrainas nasjonalsang mens han blir ført bort av opprørspoliti i Moskva.

 

[Aiven]

 

KalleKanin skrev (1 time siden):

Det er mye av det som land i vesten har gjort som jeg ikke nødvendigvis er enig i, og inngripen i konflikter jeg mener burde vært løst på en bedre måte.
Men jeg støtter (stort sett) intensjonene bak det som ble gjort.

Det var (stort sett) et reellt ønske om å "frigjøre" folk ved at man skulle styrte diktaturer og gi folk muligheten til å velge frihet.
Så har nok mange i vesten vært naive i forhold til at mange folk ikke ønsker å velge "vestens vei", men velger andre veier.
Typisk muslimske land i midtøsten som har et helt annet verdenssyn enn oss her i vesten, og som da velger prestestyre og det man kan se på fra vesten som "middelalderstyre".

Burde svart langt her, men blir vel slettet uansett. Her er vi nok dessverre uenige. Selv om det nok finnes naive politikere som kjøper narrativene bak, så handler kriger om rendyrket maktpolitikk (2. verdenskrig kan muligens drøftes som et slags unntak).

Samuel P. Huntington skrev dette i sin samtid. Jeg mener det fortsatt gjelder: “The West won the world not by the superiority of its ideas or values or religion […] but rather by its superiority in applying organized violence. Westerners often forget this fact; non-Westerners never do.”

 

KalleKanin skrev (1 time siden):

Intensjonen bak Russland sitt angrep er å underkaste seg naboland som ønsker å være frie.
Derfor synes jeg særlig det er skummelt/trist i forhold til Ukraina som jo ØNSKER å rette seg mot vesten, men ikke får lov av Russland.

Dette er langt ifra så svart-hvitt som de skal ha det til. Derfor har jeg laget en hel tråd om temaet.

 

KalleKanin skrev (1 time siden):

Og man kan kritisere NRK og mange andre medier for å være ensrettede, snevre, ha agendaer etc, men vi har likevel en fri presse her i vesten. Man kan si (nesten) hva man vil uten å bli kastet i fengsel. Det er veldig høy terskel for å overvåke, og langt mer faktisk fengsle eller til og med drepe personer som kan være trussel mot landet. (Men jeg mener f.eks. Tyskland har gått litt for langt her).

Russland fengsler og ikke minst dreper sine opposisjonspolitikere og kritikere i hopetall.

Ja, man kan kritisere vesten for mye, men alternativene er 100 ganger verre, og her i vesten har vi i det minste mulighet til å nettopp kritisere det som blir gjort.

Mye tyder på at Russland er verre enn Vesten angående dette. Men mange har fått merke at vi ikke har ytringsfrihet eller pressefrihet her heller, Assange er muligens det mest kjente eksempelet.

 

[Snikpellik]

USAs forrige president sa ifølge flere amerikanske medier, inkludert Washington Post på en fundraiser i natt at USA burde ta F-22-flyene sine og...

Sitat

 "put the Chinese flag on them and bomb the shit out of Russia. "And then we say, China did it, we didn't do, China did it, and then they start fighting with each other and we sit back and watch."

https://www.washingtonpost.com/nation/2022/03/06/trump-focuses-foreign-policy-speech-gops-top-donors/

Absurd dårlig idé av åpenbare årsaker, for ikke å snakke om at det er en krigsforbrytelse. F-22 er vel heller ikke et bombefly, men et taktisk jagerfly. 

Endret 6. mars 2022 av Snikpellik

[Mr.Duklain]

bshagen skrev (35 minutter siden):

En som var aktiv/mod her inne før @Countryman har gjort et rom tilgjengelig for to flyktninger hjemme hos seg, som kommunen har registrert. Dette kan alle gjøre og jeg skulle hilse å si at han håpet flere her inne gjøre dette samme 

Hadde gjort det hvis jeg hadde hatt ledige rom Ja, flott initiativ! Har man råd og plass til en flyktning, så er ikke det en dum ide. Jeg personlig mener at privat hjelp er bedre enn offentlig hjelp

[bshagen]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Absurd dårlig idé, for ikke å snakke om at det er en krigsforbrytelse. F-22 er heller ikke et bombefly men et taktisk jagerfly. 

F22 er det vel bare USA som har og har tilgang til å kjøpe også. Så da er man liksom avslørt 😛 

[bshagen]

Mr.Duklain skrev (10 minutter siden):

Hadde gjort det hvis jeg hadde hatt ledige rom Ja, flott initiativ! Har man råd og plass til en flyktning, så er ikke det en dum ide. Jeg personlig mener at privat hjelp er bedre enn offentlig hjelp

Syns det er kjempeflott selv, så vurderer å gjøre det selv også

[kremt]

34 minutes ago, Red Frostraven said:

Russland har mister 39 fly og 40 helikopter, og over 250 tanks og enda flere pansrede kjøretøy. De vil være utryddet militært for det meste de hadde av stridsdyktige fartøy som kan passere land, om et par måneder, om de ikke slutter å bruke sitt militære materiell til å drive krigføring mot Ukraina sitt teknologisk overlegne forsvar.

Tror du de gir opp etter 2 uker? De har åpenbart ikke sendt inn alle sine styrker på en gang. 

[:utakt]

Snikpellik skrev (22 minutter siden):

USAs forrige president sa ifølge flere amerikanske medier, inkludert Washington Post på en fundraiser i natt at USA burde ta F-22-flyene sine og...

https://www.washingtonpost.com/nation/2022/03/06/trump-focuses-foreign-policy-speech-gops-top-donors/

Absurd dårlig idé av åpenbare årsaker, for ikke å snakke om at det er en krigsforbrytelse. F-22 er vel heller ikke et bombefly, men et taktisk jagerfly. 

For en overraskelse at "løsningen" hans baserer seg på å juge. 

[_R2D2_]

kremt skrev (13 minutter siden):

Tror du de gir opp etter 2 uker? De har åpenbart ikke sendt inn alle sine styrker på en gang. 

Skrotet Russerne sender inn blir bl.a javelin og dronemat, skal bli interessant å se hvor mye kjøretøy og materiell de mister totalt hvis dette ender en gang. De har jo ikke et utømmelig lager av ammunisjon/raketter heller, må jo allerede nå begynne å merke tapet.

Endret 6. mars 2022 av _R2D2_

[Dragonlove]

bshagen skrev (26 minutter siden):

F22 er det vel bare USA som har og har tilgang til å kjøpe også. Så da er man liksom avslørt 😛 

Kineserne har sikkert kopier 😂😁

[bshagen]

kremt skrev (14 minutter siden):

Tror du de gir opp etter 2 uker? De har åpenbart ikke sendt inn alle sine styrker på en gang. 

De styrkene de har sendt inn har jo knapt nok diesel, dette har jo vært et logistisks mareritt slik det ser ut. Det er ikke bare bare å flytte så store mengder materiell på en gang, krig er dyrt

[Red Frostraven]

jallajall skrev (1 time siden):

Enda en ukrainer som siktes for foræderi,  Illia Kyva.

https://t.me/pgo_gov_ua/3054
Based on the evidence gathered, I believe that your actions and statements have caused enormous damage to the state of Ukraine. You did everything in your power to "invite" a Russian aggressor to our house, you did everything to change the borders of our state, you did everything to make millions of people spend the night in bomb shelters, you did everything to make millions of Ukrainians live on the borders of neighboring states , and many of them never returned home, you did everything to ensure that Ukrainian children never see their parents again.

Det er flott at rydder opp i de mest russland-vennlige og finansierte miljøet før de kan gjøre enda mer skade.
Det er en merkelig politisk kampanje som er pushet sammen med russisk misinformasjon, hovedsakelig øst i Ukraina: 
https://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_Platform_—_For_Life

Like flott er det at russerene ikke evner å ta de som forræder Putin, da FSB selv sørger for at russland sine leiemordere blir drept:
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/russia-ukraine-zelensky-assassination-attempts-b2028963.html

Verden blir et bedre sted hver gang leiemordere blir drept, og hver gang propaganda mister en platform.
Russia Today er i praksis nedlagt i USA, og jeg regner med at det blir kutt i budsjettet til trollvirksomheten for øvrig:
https://www.businessinsider.com/Russian-RT-America-news-outlet-shutting-down-layoffs-report-2022-3?r=US&IR=T

[shockorshot]

30 minutes ago, kremt said:

Tror du de gir opp etter 2 uker? De har åpenbart ikke sendt inn alle sine styrker på en gang. 

Nei, men de har sendt inn så og si nesten alle sine styrker som var posisjonert for å angripe.

Flytte styrker og materiell over et kontinent tar lang tid. Spesielt i et land som Russland. Fra gammelt av var jo det deres kjennetegn. Det var ikke uten grunn til at styrkene som ble plassert rundt Ukraina fra Russland, tok lang tid å bygge opp.

Deres oppdaterte doktrine fra 2008 baserer seg riktignok på raske styrkeforflytninger regionalt, men den har brutt sammen i Ukraina.

Det er heller ikke slikt at de bare kan totalt fjerne styrker langsmed grensene til resten av verden og flytte dem til Ukraina. Spesielt ikke hvis Putin er paranoid.

Endret 6. mars 2022 av shockorshot

[Snikpellik]

Nå som russerne har sendt inn det aller meste av invasjonsstyrken de hadde stående på grensa (over 90% ifølge amerikansk etterretning for flere dager siden) så har de begynt å sende inn store mengder sivile kjøretøy med tog. Legg merke til Z-markeringen. Det er også observert mange i Rostov-området i Russland.

Spoiler

 

 

[Red Frostraven]

kremt skrev (42 minutter siden):

Tror du de gir opp etter 2 uker? De har åpenbart ikke sendt inn alle sine styrker på en gang. 

De har mistet 1/6 av den stridsdyktige luftstyrken de har på papiret i løpet av 9 dager, og det står dårligere til med kompetansen / evnene enn det gjør med utstyret.

De har mindre stridsdyktig utstyr i virkeligheten enn på papiret, og det de har brukt har de tapt på alle tenkelige måter.

Fly og helikopter krasjer av seg selv, blir skutt ned, og taper luftkamper mot Ukraina.

https://rusi.org/explore-our-research/publications/rusi-defence-systems/russian-air-force-actually-incapable-complex-air-operations

Tanks går tom for drivstoff og er lette mål for droner.

Deres stridsinnsats er intet mindre enn patetisk, og som de nevner over, så har styrkene de forberedte på denne krigen blitt brukt opp, og de kjører nå på reservene.

Endret 6. mars 2022 av Red Frostraven

[iblazeqt]

fant på en facebook post, alle firma som har innført sanksjoner/avsluttet samarbeid. Tas med en klype salt. 
 

Apple Pay - alle blokkerer.
Apple - en fullstendig exit fra markedet
Adidas - nekter å jobbe med landslaget i fotball
Audi - går av markedet
AMD - forbud mot levering av mikrochips og snart forbud mot videokort.
Amazon er en komplett detaljhandelsblokk
Adobe - Full blokk
British Petroleum - 20% aksjer trukket fra Rosnefti
BBC - gjennomgang av kringkastingslisenser
BMW - stenger planter, blokkerer forsyninger
Bolt er langt ute av markedet
Boeing - gå ut av markedet
Chevrolet - går av markedet
Cannes-festivalen - Den russiske blokken delegasjonen
Cadillac går av markedet
Carlsberg - grense for eksport
Cex Io - en kryptoplattform forbyr brukere
Cinema 4D - applikasjonen fungerer ikke
Coca Cola - exit fra markedet
Danone - markeds exit sammen med datterselskapet Prostokvashino
Disney - avlys alle filmer
Dell er langt ute av markedet
Dropbox opphører å fungere i landet om få dager
DHL er en utkjøring fra Marketplace
Eurovision - diskvalifisering
Ericsson - exitmarked
Exxon Mobil - minner om alle spesialister fra russiske oljeselskaper
Etsy er en blokk av alle saldoer på Ru-kontoer.
Facebook forbyr russiske mediekontoer
FedEx - totalforbud mot forsyning
Formel 1-turneringsavlysning i Sochi
Ford - stenger alle butikker
FIFA - diskvalifisering av landslaget til VM og forbud mot å avholde noen internasjonale kamper i Russland
Google Pay - en delvis blokk
Google Maps er en infoblokk for Russland
General Motors - Stopp eksporten
HP - importforbud
Harley Davidson - Forsyningsavslutning
Instagram - Propaganda blokkerer
Etterretning forbyr levering av mikrochips
Jaguar ta av markedet
Jooble - slettet tjenesten og uttalte seg
KUNA er utgangen av markedet
Lenovo - ut av markedet
LinkedIn - forbereder seg på fullstendig utreise fra landet
MOK - alle konkurranser avlyst
Mastercard - avbryter kortproduksjon, stenger ned flere banker
Maersk - forsyningsstopp til/fra Russland - farvel til Ali express og ASOS
Mercedes - langt ut av landet
Megogo - sletter alle russiske filmer
Metro - sier opp 10 tusen ansatte
Mitsubishi - sparker arbeidere på 141 servicesenter
Microsoft Office - et bredt spekter av tiltak diskuteres
Mobil World Congress - avslag på akkreditering for en delegasjon fra Russland
NFL er en blokk av midler til brukere av Russlands og Hviterussland, som overfører pengene sine til Ukraina
NHL - komplett blokk for russiske spillere
Netflix har stoppet arbeidet med russiske originale prosjekter.
Nike - Legger ned alle butikker
Nintendo - forbud mot kjøp i rubler
Nestle - stenger alle 6 fabrikkene i Russland
OnlyFans - Stenger ned landet
Paysera er blokkert
PayPal - frys kontoer med uttak
Paramount - Filmutleie blokk
Parimatch - franchise inndratt
Porsche - avkjøring fra Russland
Renault - uttak fra markedet
Samsung Pay - tjenesten blokkert
Snapchat - ut av en app i Russland og Hviterussland
Scania - utreise fra Russland
SpaceX - Starlink levering til Ukraina
Shell - oppsigelse av Gazprom-kontrakt
Spotify - umulig å betale for abonnement
Sony - blokk for filmleie
Twitter - du kan ikke registrere kontoer for russiske borgere
TikTok er et masseforbud av aggressive drittsekker og såkalte media
Toyota - sier opp 2.600 ansatte
UEFA - kansellering av Champions League-finalen i St. Petersburg, forbud for alle klubber å delta i Champions League og League, oppsigelse av kontrakt med generalsponsor Gazprom
UPS er en total blackout
Universelle bilder - filmutleie blokk
Visa - blokkerer banker under sanksjoner
Volvo - forlater Russland
Yandex - ekskluderer selskapets aksjer fra sitater på NY-børsen
YouTube - blokkerer hundrevis av russiske kanaler og deres inntektsgenerering
Warner Bros. Avlyser all filmutleie
Wolkswagen - forlater landet
Zoom - gjennomgang av lisenser for programvareutvikling

[Snikpellik]

Ubekreftet: Ifølge Ana Vasilyeva som er journalist i Kommersant, blir folk tilfeldig stoppet på gata av politiet i Moskva. Politiet krever å se telefonene deres, lese meldingene deres, og nekter å løslate hvis man nekter.

Video:

Spoiler

 

Originalkilde, fra Telegram.

[Delvis]

iblazeqt skrev (15 minutter siden):

fant på en facebook post, alle firma som har innført sanksjoner/avsluttet samarbeid. Tas med en klype salt. 
 

Spoiler

Apple Pay - alle blokkerer.
Apple - en fullstendig exit fra markedet
Adidas - nekter å jobbe med landslaget i fotball
Audi - går av markedet
AMD - forbud mot levering av mikrochips og snart forbud mot videokort.
Amazon er en komplett detaljhandelsblokk
Adobe - Full blokk
British Petroleum - 20% aksjer trukket fra Rosnefti
BBC - gjennomgang av kringkastingslisenser
BMW - stenger planter, blokkerer forsyninger
Bolt er langt ute av markedet
Boeing - gå ut av markedet
Chevrolet - går av markedet
Cannes-festivalen - Den russiske blokken delegasjonen
Cadillac går av markedet
Carlsberg - grense for eksport
Cex Io - en kryptoplattform forbyr brukere
Cinema 4D - applikasjonen fungerer ikke
Coca Cola - exit fra markedet
Danone - markeds exit sammen med datterselskapet Prostokvashino
Disney - avlys alle filmer
Dell er langt ute av markedet
Dropbox opphører å fungere i landet om få dager
DHL er en utkjøring fra Marketplace
Eurovision - diskvalifisering
Ericsson - exitmarked
Exxon Mobil - minner om alle spesialister fra russiske oljeselskaper
Etsy er en blokk av alle saldoer på Ru-kontoer.
Facebook forbyr russiske mediekontoer
FedEx - totalforbud mot forsyning
Formel 1-turneringsavlysning i Sochi
Ford - stenger alle butikker
FIFA - diskvalifisering av landslaget til VM og forbud mot å avholde noen internasjonale kamper i Russland
Google Pay - en delvis blokk
Google Maps er en infoblokk for Russland
General Motors - Stopp eksporten
HP - importforbud
Harley Davidson - Forsyningsavslutning
Instagram - Propaganda blokkerer
Etterretning forbyr levering av mikrochips
Jaguar ta av markedet
Jooble - slettet tjenesten og uttalte seg
KUNA er utgangen av markedet
Lenovo - ut av markedet
LinkedIn - forbereder seg på fullstendig utreise fra landet
MOK - alle konkurranser avlyst
Mastercard - avbryter kortproduksjon, stenger ned flere banker
Maersk - forsyningsstopp til/fra Russland - farvel til Ali express og ASOS
Mercedes - langt ut av landet
Megogo - sletter alle russiske filmer
Metro - sier opp 10 tusen ansatte
Mitsubishi - sparker arbeidere på 141 servicesenter
Microsoft Office - et bredt spekter av tiltak diskuteres
Mobil World Congress - avslag på akkreditering for en delegasjon fra Russland
NFL er en blokk av midler til brukere av Russlands og Hviterussland, som overfører pengene sine til Ukraina
NHL - komplett blokk for russiske spillere
Netflix har stoppet arbeidet med russiske originale prosjekter.
Nike - Legger ned alle butikker
Nintendo - forbud mot kjøp i rubler
Nestle - stenger alle 6 fabrikkene i Russland
OnlyFans - Stenger ned landet
Paysera er blokkert
PayPal - frys kontoer med uttak
Paramount - Filmutleie blokk
Parimatch - franchise inndratt
Porsche - avkjøring fra Russland
Renault - uttak fra markedet
Samsung Pay - tjenesten blokkert
Snapchat - ut av en app i Russland og Hviterussland
Scania - utreise fra Russland
SpaceX - Starlink levering til Ukraina
Shell - oppsigelse av Gazprom-kontrakt
Spotify - umulig å betale for abonnement
Sony - blokk for filmleie
Twitter - du kan ikke registrere kontoer for russiske borgere
TikTok er et masseforbud av aggressive drittsekker og såkalte media
Toyota - sier opp 2.600 ansatte
UEFA - kansellering av Champions League-finalen i St. Petersburg, forbud for alle klubber å delta i Champions League og League, oppsigelse av kontrakt med generalsponsor Gazprom
UPS er en total blackout
Universelle bilder - filmutleie blokk
Visa - blokkerer banker under sanksjoner
Volvo - forlater Russland
Yandex - ekskluderer selskapets aksjer fra sitater på NY-børsen
YouTube - blokkerer hundrevis av russiske kanaler og deres inntektsgenerering
Warner Bros. Avlyser all filmutleie
Wolkswagen - forlater landet
Zoom - gjennomgang av lisenser for programvareutvikling

Butikk-kjedene Ikea og Hennes & Mauritz så jeg også stenger. Sto ikke på den lista.

 

[jallajall]

I sitt møte med amerikanske folkevalgte i går gjentok Zelenskyy at Russland aldri hadde invadert dersom USA hadde innført sanksjoner tidligere; "If you had started sanctions months ago, there would not have been war".

Et slik forslag var bl.a. oppe til votering tidlig i januar da Ted Cruz foreslo Nord Stream 2 sanksjoner. Flere demokrater var på gli, Zelenskyy bønnfalte de om å stemme for fordi det ville innføre `umiddelbare` sanksjoner, men Biden invisterte mye politisk kapital for å få de til å heller støtte demokratenes lovforslag hvor man ventet med sanksjoner til "if it [Russia] invades Ukraine" som de mente slike ville ha en sterkere effekt. I dag kan man hvertfall trygt si at dette var feil.

Nord Stream 2 var tidligere sanksjonert, men Biden opphevet den sentatinnførte sanksjonen "in order to repair relations with Moscow and appease European governments supportive of the project". Ukraina har uttalt at de ser på dette som en av nøkkelfaktorene bak  dagens hendelser. "We believe the green light given to the Nord Stream 2 pipeline in May 2021 served as one of the key triggers for the current crisis and must be urgently revised." Biden sa i forrige uke at og at sansksjoner ikke ville stanset russerne.

Har Zelensky rett eller ville sanksjoner ikke spilt noen rolle og likevel ikke stanset russernes invasjon?