Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mannen med ljåen]

Norge sender rakettvåpen for 280 millioner kroner til Ukraina. Regjeringen har omdisponert midler på årets budsjett for å kjøpe inn to våpen som skal doneres til Ukrainas hær: M72 og M141. Begge er rakettvåpen som kan bæres og avfyres fra skulderen, særlig til bruk mot pansrede kjøretøy.

Per november 2022 har Norge blant annet donert 4.000 panservernvåpen av typen M72, 22 artilleriskyts av typen M109, 14 pansrede IVECO-kjøretøy, mikrodroner av typen Black Hornet, rundt 160 Hellfire-missiler og utstyr som hjelmer, vester og feltrasjoner, ifølge Forsvarsdepartementet.

Våpnene Norge nå gir til Ukraina blir produsert ved Nammos anlegg i Norge og USA, opplyser pressekontakt Thorstein Korsvold i Nammo til Vårt Land.

 

NRK 

[Regenburg]

ForTheEmperor skrev (9 timer siden):

Litauen, Estonia og Latvia. Hadde de tre sendt styrkene sine til Ukraina og kjempet sammen mot russerne?

Nei så klart ikke.

De har knapt styrker og våpen til å forsvare seg selv.

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/nyheter/advarer-ma-vaere-veldig-forsiktige/77931534

[Windfarmer]

Dragavon skrev (32 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/advarer-ma-vaere-veldig-forsiktige/77931534

Russlands tilsynelatende forhandlingsvilje er et spill for galleriet først og fremst i et forsøk på å fremstille Ukraina og vesten som uforsonlige og umenneskelige der de driter i ukrainske liv og lidelser, eller for å sitere Mearsheimer; "USA og vesten skal kjempe til den siste ukrainer."

Absolutt alle vil ha slutt på denne krigen, og jeg tror både at ukrainere, amerikanerne og Europa er innstilt på en fremforhandlet fred der noe territorium fortatt blir på russiske hender, og der Krim er en åpenbar kandidat. Dette i kombinasjon med massive og reelle sikkerhetsgarantier av en slik art og styrke at Russland ikke tør prøve seg på ny. Men når utgangspunktet er - slik russerne gjentar til det kjedsommelige - at "kun Russland kan garantere for Ukrainas sikkerhet-" vil de fleste forstå at det fortsatt er langt igjen til reelle forhandlinger.

Jeg for min del tviler på at en forhandlingsløsning er mulig så lenge Putin sitter ved roret, han har satset absolutt alt på denne krigen og har ikke andre kort igjen enn atomvåpen. Og benytter Russland atomvåpen så tror jeg den russiske eliten forstår at hvis ikke Russland greier å ta et par fylker i Ukraina uten bruk av atomvåpen, så er Russlands plass i sikkerhetsrådet toast, og at Russlands plass som "a great power" definitivt er over.

For de spesielt interesserte limer jeg inn ISW's 2. desember oppdatering der de har noen betraktninger om forhandlingene om forhandlingene, og hva russerne forsøker å oppnå med å tilsynelatende være forhandlingsvillig (kjørt gjennom GT, her er noen merkelige ord som dukker opp, men benytt fantasien eller les originalen;)

Russland forsøker å kapitalisere på det vestlige ønsket om forhandlinger for å skape en dynamikk der vestlige tjenestemenn føler seg presset til å gjøre forebyggende innrømmelser for å lokke Russland til forhandlingsbordet. Russlands president Vladimir Putin holdt en timelang telefonsamtale med Tysklands forbundskansler Olaf Scholz 2. desember der Putin feilaktig uttalte at vestlig økonomisk og militær bistand til Ukraina skaper en situasjon der den ukrainske regjeringen direkte avviser samtaler mellom Moskva og Kiev og oppfordrer Scholz vil revurdere Tysklands tilnærming angående utviklingen i Ukraina.[1] Scholz uttalte at enhver diplomatisk løsning på konflikten i Ukraina må inkludere tilbaketrekning av russiske styrker fra ukrainsk territorium.[2] Putin-Scholz-oppfordringen korresponderte med en diplomatisk overtur fra USAs president Joe Biden 1. desember der Biden uttalte at han er villig til å snakke med Putin hvis den russiske presidenten leter etter en måte å avslutte krigen, selv om Biden erkjente at han har ingen umiddelbare planer om å gjøre det.[3]

Kreml-talsperson Dmitry Peskov svarte på Bidens kommentarer 2. desember og sa at Biden ser ut til å kreve fjerning av russiske styrker fra Ukraina som en forutsetning for forhandlinger og sa at den "spesielle militæroperasjonen" ville fortsette.[4] Peskov la til at USAs motvilje mot å anerkjenne Russlands ulovlige annektering av ukrainske territorier i betydelig grad kompliserer søket etter felles grunnlag i mulige forhandlinger.[5]

Putins og Peskovs uttalelser angående forhandlinger følger Russlands utenriksminister Sergei Lavrovs kommentarer 1. desember i forbindelse med et møte i Organisasjonen for sikkerhet og samarbeid i Europa (OSSE) som gjentok nøyaktig det samme kravet Kreml hadde stilt til USA og NATO før. invasjonen 24. februar. Lavrov sa at russiske tjenestemenn vil være klare til å snakke med vestlige tjenestemenn dersom Vesten viser sin vilje til å diskutere dokumentene russiske tjenestemenn foreslo i desember 2021.[6] Det russiske utenriksdepartementet publiserte et utkast til sine "sikkerhetsgarantier"-krav fra USA og NATO 17. desember 2021, som ba om en omfattende liste over innrømmelser på NATOs og vestlige militære aksjoner i Europa, inkludert, som ISW bemerket den gang , "et moratorium på NATO-utvidelse, en tilbakekalling av erklæringen fra 2008 NATO-toppmøtet i Bucuresti om at Ukraina og Georgia er kvalifisert til å bli NATO-medlemmer, et moratorium for å etablere militærbaser på territoriet til tidligere sovjetiske og nåværende ikke-NATO-stater, ikke utplassere streik våpen nær Russland, og tilbakerulling av NATO til sin posisjon fra 1997 da grunnloven mellom Russland og NATO ble undertegnet."[7] Det russiske utenriksdepartementet hadde utstedt en uttalelse 17. februar som truet med å ta "militær-tekniske tiltak" som svar på avslag fra USA og NATO om å forhandle på dette grunnlaget – disse militærtekniske tiltakene var den "spesielle militæroperasjonen" som begynte en uke senere.

ISW har tidligere vurdert at Vladimir Putins retorikk indikerer at han ikke er interessert i å forhandle seriøst med Ukraina og beholder maksimalistiske mål for krigen.[8] Det er sannsynlig at Putin, Lavrov og Peskov kom med disse uttalelsene angående forhandlinger for å skape en oppfatning blant vestlige tjenestemenn om at Russland må lokkes til å forhandle. Kreml har sannsynligvis til hensikt å skape en dynamikk der vestlige tjenestemenn tilbyr Russland forebyggende innrømmelser i håp om å overbevise Russland om å gå inn i forhandlinger uten å kreve betydelige foreløpige innrømmelser fra Russland til gjengjeld. Putins, Lavrovs og Peskovs uttalelser fremhever hva noen av de ønskede forebyggende innrømmelsene kan være: redusert vestlig økonomisk og militær bistand til Ukraina, anerkjennelse av Russlands ulovlige annektering av ukrainsk territorium, og restriksjoner på NATOs og vestlige militære aksjoner i Europa. Kreml har også holdt språket sitt om emnet for forhandlinger vagt, sannsynligvis for å overbevise vestlige tjenestemenn om å starte forhandlingsprosesser uten en klar definisjon av om forhandlinger er i jakten på en våpenhvile, en fredsprosess eller en endelig fredsavtale.

Russland vil dra nytte av en midlertidig avtale med Ukraina og vestlige land som skaper en pause i fiendtlighetene som lar Russland styrke de russiske væpnede styrkene for fremtidige militære operasjoner i jakten på maksimalistiske mål i Ukraina.[9] Putin har imidlertid vist liten interesse for en slik våpenhvile, og Kreml fortsetter å stille krav som er ensbetydende med full vestlig overgivelse, noe som tyder på at Putin fortsatt fokuserer på å forfølge militær seier.

Russian Offensive Campaign Assessment, December 2 | Institute for the Study of War (understandingwar.org)

 

[Dragavon]

Signalene som kjem frå NATO og vestelge politikarar tyder på at dei endeleg innrømmer for seg sjølve at du ikkje kan forhandle med russland. Rett og slett fordi at den einaste forhandlingsløysinga putler vil godta er at han dikterer alle vilkår og Ukraina overgir seg uten betingelser.

russland vil ikkje gi seg før dei har oppnådd sine mål. 

https://www.themoscowtimes.com/2022/12/02/kremlin-turns-down-bidens-conditions-for-putin-talks-a79573

 

Sitat

Putin’s spokesman Dmitry Peskov told reporters Friday that the Kremlin is not ready to give up the captured Ukrainian territories but remains open for talks “to achieve our goals.” 

 

Då er desverre den einaste løysninga som er akseptabel for Ukraina og resten av verda og kaste russarane ut med makt. Desverre kjem veldig mange menneske til å dø på begge sider då. Men vi må gje Ukraina dei våpena dei treng for å gjennomføre det.

[JK22]

Windfarmer skrev (1 time siden):

Jeg for min del tviler på at en forhandlingsløsning er mulig så lenge Putin sitter ved roret, han har satset absolutt alt på denne krigen og har ikke andre kort igjen enn atomvåpen. Og benytter Russland atomvåpen så tror jeg den russiske eliten forstår at hvis ikke Russland greier å ta et par fylker i Ukraina uten bruk av atomvåpen, så er Russlands plass i sikkerhetsrådet toast, og at Russlands plass som "a great power" definitivt er over.

 

Dette har man innsett i Vesten, selv Macron og Scholz har gitt opp og realisert at de kan ikke lenge stole på denne galningen, og så ut til å ha overlatt rattet til Biden, som heldigvis er i stand til å ignorere noen av hans rådgiverne - og ikke-trump republikanerne presser ham på feltet - som gjør det klart at en uttrekking ut av Ukraina og aksept av Ukraina som en selvstendig stat er kriterier for forhandlinger. Sullivans fremstøtet har slått feil, russerne vil ikke gi opp sine ekstreme målene. Putin er gal. Og den russiske eliten som er for feig og for kortsiktig, er uten av stand til å gjøre noe så lenge det russiske folket forbli passiv og servil, selv når hundretusener risikeres å massakreres i en meningsløs krig. Lavrov og Peskov er mer reddere sin leder enn for sin fremtid, endog for sitt lands fremtid. Putin bare eskalere og eskalere, og har vist en karakterisk stahet og aggressivitet som gjør ham til det tjueførste århundrets svar på Karl 12. Hver gang vestlige følt de fikk noe, hendt det alltid en motrespons som frustrert dem. Fordi Putin vil ikke gi noe som helst tilbake. New START-avtalen om atomnedrustning er brutt; det bare ikke sies høyt. Dette er et av mange eksempler på at Putin er blitt for ignorant og for destruktiv, at til og med Xi som vil nærmere seg ham, måtte reagere. 

Putin har mistet all tillit. Hans aggressivitet og militarismen hadde vært dels ignorert, dels motarbeidet under en utstrakt tro om at Russland ikke kunne tåle merkbare tap - så strategien var dermed basert på et generelt ønske om å tvinge ham på retrett ved å drepe og skade så mange soldater som mulig, basert på observasjonene fra Afghanistan og Tsjetsjenia 1994-96. Så da de mobiliserte sendes inn i feltet etter minimal trening og lot dem slaktes, samtidig som våpenreservene hentes fram, var dette et stort sjokk, ved at det revet bort grunnen for strategisk tenkning ved å tvinge en "pyrrhos-fred" på ham. Istedenfor har man blitt satt helt tilbake til etterkrigstiden (1945-1975) da NATO måtte ha atomvåpen mot enorme horder av fatalistiske zombie-liknende soldater og titusener av stridsvogner som var bygd opp for å vinne ved å drukne NATO under enorme haug av lik og ødelagte våpen. 

Dette sjokket har fått USA og NATO til å revurdere ENHVER omkring Russland. Og de to terrorbombingene mot Ukraina samt den hensynsløse systematiske ødeleggelsen gjennom den brente jords taktikk hadde demonstrert at Putin har blitt en forbryter mot menneskeheten. For Ukraina er dette dårlig nytt, de innser nå at de må ha mer våpen og utstyr, for de mister så langt altfor mange menn og for mye materiell; 1 mot 2 i personelltap er ikke god hvis det russiske folket i sannheten har dødslengsel. Så Vesten må ruste opp med full kraft, det er nå garantert at det vil bli en storkrig så lenge Putin er i livet fordi det er bare han alene som gjør det mulig for at ekstremistene kunne ta makten uten at den russiske eliten kan gripe inn. 

Russerne kan ikke fortsette krigen. Men dette bryr ikke de selvsentriske offiserene og de fanatiske ekstremistene seg om. De har sannsynlig mistet 200,000 døde, skadede og savnede - og en tredjedel av all stridsmateriell; de har mistet 2,000 stridsvogner og har trolig bare 3,000 til 3,500 stridsvogner tilbake. De har så lite med ammunisjon, at de bruker kjemiske våpen mer enn før; disse granatene med termitt er nemlig teknisk sett ansett som kjemiske stridsmidler i Russland (vi gjør ikke det i Vesten, bare stridsgass) - og disse vanligvis reserveres. Så langt lite om ammunisjon fra Nord-Korea. Det er ikke heller sett så mye klasevåpen som tidlig i sommeren. Men Putin bryr seg ikke. Han vil sannsynlig heller hente fram eldgamle våpen og bruke halvrustne ammunisjon fremfor å gi opp. Og til dette støttes han av disse som dele hans fordommer eller disse som bare vil vinne.

[minim]

Windfarmer skrev (2 timer siden):

eller for å sitere Mearsheimer; "USA og vesten skal kjempe til den siste ukrainer."

Det høres nesten ut som ståa i dag. Har du en lenke til hele artikkelen?

[Brother Ursus]

Quote

Eg kan forstå frustrasjonen. Likevel er det ofte slik at ei sak har fleire sider, og dersom alle var einige om alt ville det heller ikkje bli nokon diskusjon. Etter mi meining er det positivt med ulike innfallsvinklar, og også meiningsmotstandarar vil kunne ha gode poeng.

Om det faktisk var gode poeng - men det er det nesten aldri.

De fleste, med enkelte unntak, kommer av og til inn i tråden med etterherming av Kreml-propaganda, og ikke stort annet. Ingen originale poeng. Ingen fakta. Bare frykt-baserte argument mot å støtte Ukraina som at "dette er ikke vår fight". Visst faen er det det. Russland har bevist at de er Norge, NATO og verdens fiende. De har feilberegnet kraftig, men måten autokratiet fortsetter å "doble ned" på morderisk retorikk og metodikk beviser at det russiske regimet må knuses for all tid.

 

Endret 3. desember 2022 av Brother Ursus

[Albania]

Det er nettopp dette man må knuse med de russiske jævlene: deres stahet der de tror at de uansett vinner dersom de holder ut. 

Disse må knuses med langt sterkere våpen og her må Vesten bare brette armene og sende alt som ødelegger zombiene. 

[Brother Ursus]

15 hours ago, Sosialist57 said:

Brother Ursus har kommet ned på de stridende sitt nivå når det gjelder argumentasjon. Det er godt gjort når du sitter trygt og godt i Norge og kommenterer. 

Nå skal det sies at Norge har blitt truet med å bli bombet i beste sendetid på russisk TV uten at norske medier har turt å si det. For det kan jo skape angst. Men det her de for Jens Stoltenberg er fra Norge og da kan de rett sinne og krigføringen sin til Norge. Det forteller litt hvor langt vi har kommet. 

VI har også den farlige feilbombingen av Polen som gjorde en journalist arbeidsledig. Det er ikke så langt fra en atomkrig som jeg altså jeg personlig mener vil komme om eskaleringen fortsetter slik som nå. 

Det er en brutal og forferdelig krig. Og skylden for grusomhetene har begge partene. Og prøv nå med litt mer bombing innpå russisk området , Krim og Russland , så får dere se virkelig bombing og grusomheter.  Hanskene er av. 

Se nå hva som skjedde i Irak og Libya. Vi har ikke bruk silkehansker. VI bruker flere midler. Gulrot og pisk. 

 

Jeg har vært i Ukraina flere ganger siden 2014 på oppdrag for diverse europeiske instutisjoner, og Kyiv to ganger de siste 8 månedene, i en rent teknisk og frivillig kapasitet. I februar/mars var jeg på nippet til å ta opp våpen, da jeg har kjentfolk i ukrainsk befal, men de advarte imot det, da jeg mangler treningen som kreves og de har nok med å trene sine egne.

Det går forøvrig ikke an å komme ned på Russlands nivå fordi Russland har lagt seg på et nivå ingen tenkende og rasjonelle mennesker kan matche. Jeg vil rett og slett bare at vi hjelper Ukraina med å drepe hver eneste statlige sponsede terrorist på ukrainsk jord. Russland er også en trussel mot Norge.

Atomtrusler funker ikke lengre, Sosialisten. De må du lengre ut på landet med. Feilbombingen er forøvrig Russlands skyld. Det er ingen annen rimelig måte å tolke det på. Det er meg bekjent fremdeles ikke bevist at dette var to ukrainske raketter og hele behandlingen av saken gir grunn til mistanke mot Biden.

Det er forøvrig bullshit at begge sider har ansvar for dette. Det er én part som invanderte, det er én part som har begått krigsforbrytelser mot sivile, det er én part som har utført nesten alle krigsforbrytelser som er å finne i krig, og det er én part som er årsak til at denne krigen fremdeles pågår.

Irak og Libya var forøvrig intervensjoner. De var ikke smarte, men motivasjon og modus operandi er ikke sammenlignbare, med mindre du ØNSKER å misforstå.

[Brother Ursus]

18 minutes ago, Albania said:

Det er nettopp dette man må knuse med de russiske jævlene: deres stahet der de tror at de uansett vinner dersom de holder ut. 

Disse må knuses med langt sterkere våpen og her må Vesten bare brette armene og sende alt som ødelegger zombiene. 

Autokratene tror Vesten er svake. Både Putin og Xi Jinping forsøker nå å kjøe tid. De tror ikke vi har utholdenheten de har og at de vil vinne til slutt bare de ofrer nok.

Jeg vil påstå DET er langt farligere for verden. Jo raskere vi knuser Russland i Ukraina og jo mer vi støtter Taiwan, jo mindre sansynelig blir det at krig eskalerer.

[Mannen med ljåen]

NRK

Medier: PKK-medlem utlevert fra Sverige til Tyrkia

PUBLISERT KLOKKEN12:09 ISVERIGE

Sverige har utlevert et medlem av den kurdiske gruppen PKK til Tyrkia, melder tyrkiske medier.

Mahmut Tat er i Tyrkia dømt til fengsel i seks år og ti måneder for medlemskap i Kurdistans arbeiderparti (PKK), som Tyrkia, EU og USA regner som en terrororganisasjon.

Tat flyktet til Sverige i 2015, men svenske myndigheter har avvist asylsøknaden.

Fredag kveld kom han til Istanbul, etter å ha blitt pågrepet av svensk politi, ifølge det statlige tyrkiske nyhetsbyrået Anadolu. Også den private TV-kanalen NTV melder om utleveringen.

Tyrkia har anklaget Sverige og Finland for å gi beskyttelse til kurdere som Tyrkia anser som terrorister. Myndighetene i Tyrkia har ennå ikke godkjent de nordiske landenes Nato-søknader og har stilt krav om utlevering av kurdere og eksil-tyrkere som tyrkiske myndigheter ser på som en trussel.

(NTB)

 

 

[Snikpellik]

Mistenkelig observasjon i Østmarka: Har søkt etter russere
https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/mistenkelig-observasjon-i-ostmarka-har-sokt-etter-russere/15327217/

Sitat

Politiet har lett etter to russisktalende personer som skal ha tatt bilder ved Lutvann leir. TV 2-fotograf Alf Simensen ble stanset av to løpende politimenn.

Politiet fikk tips om de to personene fra en sivil turgåer lørdag.

– Vi fikk en melding om to personer som var observert i området Lutvann leir, hvorpå vi sendte opp noen resurser. Det var en sivil tipser som hadde sett de ta bilder og hadde oppfattet at de snakket russisk, sier operasjonsleder Kim Vindsland til TV 2.

– Vi har holdt på en stund for å se om vi kan finne noen som kan passe beskrivelsen. Vi har ikke funnet noen, men har fortsatt resurser i området, sier Vindsland i 14.20-tiden.

Lutvann leir er hovedkvarteret til både Forsvarets etterretningstjeneste og til Heimevernet.

 

[Snikpellik]

Satelittdata fra NASA Harvest viser at Russland har stjålet hvete til verdier av minst en milliard dollar i Ukraina.

Russia Reaped $1 Billion of Wheat in Occupied Ukraine, NASA Says
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-12-03/russia-reaped-1-billion-of-wheat-in-occupied-ukraine-nasa-says

Sitat

Ukraine has lost at least $1 billion of wheat that was harvested in areas controlled by Russia, according to research using satellite imagery from NASA’s food security and agriculture program.

The analysis gives an idea of what’s happening in occupied territories, where information is tightly controlled. It uses a machine-learning model detecting texture and color changes based on a time-series of satellite images to map where crops have been harvested or left unharvested. 

Almost 6 million tons of wheat was collected from areas not under Ukrainian control, according to NASA Harvest. About 88% of the winter crops planted in occupied areas were harvested, while unharvested areas were mainly along the front line.

 

[Dragavon]

Det ser jo ut som om det er i den russiske folkesjela å stjele alt dei klarer å raske til seg.

[Mannen med ljåen]

https://www.thesun.co.uk/news/20624136/putin-falls-stairs-soils-himself-cancer/

‘Critically ill’ Putin falls down stairs and ‘soils himself’ while plagued with cancer, claims Kremlin ‘insider’

Altså. Jeg aner ikke om Gollum virkelig dreit i buksa mens han falt i trappa, men det er jo morsomt. Hvor troverdig er Sun? Neppe veldig.

[debattklovn]

21 hours ago, O3K said:

Så Russland angriper Ukraina, som i retur forsøker å avskjære angrepet, men som desverre resulterer i to sivile dødsfall i Polen. Det er naturligvis trist, men tror du på ramme alvor at to sivilisters død (i et land som ikke har egne atomvåpen en gang) skulle resultere i atomkrig?

Man må tenke litt forholdsmessighet. Jeg synes media og NATO blåste opp hendelsen til uforholdsmessig store proporsjoner. Polen har grense til Ukraina som har vært i krig i 9 måneder, og at 2 sivile ble drept av ammunisjon på ville veier er ikke uforventet. Faktisk er det rart at det tok så lang tid før et slikt uhell skjedde.
Slikt skjer i krigssoner - det hadde vært noe annet om russerne sendte 50 stridsvogner for å målrettet angripe Polen. 
Forøvrig har det vært grensetrefninger mellom Syria og NATO-landet Tyrkia helt siden begynnelsen av krigen i 2012 - og hendelsene er mange. 
Men dette hører vi ikke om. Og NATO har ikke krisemøter for å snakke om NATO skal angripe Syria eller ikke. 

[torbjornen]

Sitat

Ukrainske ambassader har mottatt pakker med dyredeler

En rekke ukrainske ambassader har mottatt pakker med kroppsdeler fra dyr eller eksplosiver. Landets utenriksminister mener avsenderne forsøker å skape frykt.

Utenriksminister Dmytro Kuleba sier i et intervju med CNN at det har vært 17 slike tilfeller. Ambassadene har fått pakker med kroppsdeler fra dyr – som øyne fra kuer og griser – eller falske eller virkelige eksplosiver.

– Denne kampanjen har som formål å skape frykt, sier Kuleba i intervjuet. På spørsmål om hvem som kan stå bak, antyder han at det er Russland.

– Du må stille spørsmålet: Hvem kan ha fordel av dette?

– Kanskje denne terrorreaksjonen er Russlands svar på det diplomatiske skrekkscenarioet vi har skapt for landet på den internasjonale arenaen, spør han.

Både russiske myndigheter og Wagner-gruppens leder Jevgenij Prigozjin nekter for å stå bak, melder CNN. (NTB)

"Diplomati" på russisk, altså.

[torbjornen]

Sitat

Ukraina har mottatt den første leveransen av et luftforsvarssystem av typen Hawk fra Spania.

Kunngjøringen ble gjort i den ukrainske havnebyen Odesa fredag av forsvarsminister Oleksij Reznikov etter et møte med Spanias forsvarsminister Margarita Robles. (NTB-DPA)

Spania skal sende flere leveranser av samme system. Ukrainske soldater får for tiden trening i bruk av systemet i Spania.

https://www.nrk.no/nyheter/1.16205602

[WeirdFace]

Mannen med ljåen skrev (2 timer siden):

https://www.thesun.co.uk/news/20624136/putin-falls-stairs-soils-himself-cancer/

‘Critically ill’ Putin falls down stairs and ‘soils himself’ while plagued with cancer, claims Kremlin ‘insider’

Altså. Jeg aner ikke om Gollum virkelig dreit i buksa mens han falt i trappa, men det er jo morsomt. Hvor troverdig er Sun? Neppe veldig.

Sannsynligvis bare tomme påstander. 

Men det er vel sånne oppskrifter som genererer flest "klikk" til avisene.