Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×

Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]


Gjest Slettet-404071

Anbefalte innlegg

12 hours ago, JK22 said:

Men russerne mister nå menn og materiell i uakseptert høy nivå, et sammenbrudd er nærmest garantert til julen.

 

Det er lov å håpe. Et vanlig land ville ikke kunne ta de tapene Russland tar. Jeg har forlengst mistet håp om at russerne skal ta til fornuft. Jeg tror de kjører alt i grøfta. De er et tafatt folkeslag. Z står for Zombie.

  • Liker 3
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse

https://www.smh.com.au/world/europe/andrew-forrest-s-740-million-bet-on-ukraine-20221116-p5byx4.html

Businessfolk har innsett at det er penger å tjene i Ukraina fordi Ukraina kommer til å vinne.

Den ukrainske økonomien vil nok boome etter krigen. Kanskje ikke umiddelbart, men på sikt, slik som ofte skjer i demokratier som vinner kriger. Hadde jeg hatt mye penger hadde jeg gjort det samme. Ukraina har ressursene Europa trenger. Og kan på lengre sikt erstatte Russland som leverandør av både mat, gjødsel, gass, olje og mineraler, med mer.

Endret av Brother Ursus
  • Liker 5
Lenke til kommentar
15 minutes ago, Brother Ursus said:

https://www.smh.com.au/world/europe/andrew-forrest-s-740-million-bet-on-ukraine-20221116-p5byx4.html

Businessfolk har innsett at det er penger å tjene i Ukraina fordi Ukraina kommer til å vinne.

Den ukrainske økonomien vil nok boome etter krigen. Kanskje ikke umiddelbart, men på sikt, slik som ofte skjer i demokratier som vinner kriger. Hadde jeg hatt mye penger hadde jeg gjort det samme. Ukraina har ressursene Europa trenger. Og kan på lengre sikt erstatte Russland som leverandør av både mat, gjødsel, gass, olje og mineraler, med mer.

Ja, det er nok mye i UA som blir på billigsalg i starten. Kan være store verdier som skal mangedobles. Utfordringen blir at ingen vil investere før tilstrekkelig trygghet og sikkerhet er gjenopprettet. Og at det alltid er noen som vil ha kortsiktige gevinster og trekker ut pengene igjen like fort som de dytter dem inn. I "sikkerhet" her ligger det i tillegg store faktorer på statlig håndtering og kontroll med spesielt korrupsjon. Investorer må vite at pengene som investeres går til verdiskapningen (om det er varer, tjenester, kunnskap osv) og ikke til å betale en lokal nisse som skal gidde å løfte et papir fra A til B.

Så vil man møte argumenter med at det er kynisk å som utlending med penger skulle tjene penger på å bygge et krigsødelagt land, men det er ikke nødvendigvis negativt. Man må være innstilt på at investeringer er bra og nødvendig for å bygge opp igjen og droppe spekulasjoner for investeringsviljen. Det trengs nok bare en grundig regulering i starten, slik at man har kontroll på hvordan penger skifter eiere, hva de går til, hvem som er med, så vil markedskrefter etter hvert sørge for at de som driver effektivt og bruker pengene på det nyttige overlever, utvikler og vokser. 

Alt tyder ihvertfall på at UA er på rett vei i holdninger og uttalelser, selv om konkret utvikling på f.eks. korrupsjonsindex ikke har hatt store steg ennå.

  • Liker 2
Lenke til kommentar
12 hours ago, Samms said:

Makrotall ser då betre ut for Russland enn for Ukraina. Kartet til IMF World Economic Outlook (October 2022) - Real GDP growth (imf.org) gjev ein indikasjon på kvar Russland og Ukraina ligg relativt resten av verda.

Sidenote, Ukraina sitt behov for diesel til agregat kan gje høgare pris på diesel på verdensbasis. Det tjener Russland på då dei har olje og rafineringskapasitet og Kina som har rafineringskapasitet og kjøper russisk olje på billigsalg. Om då ikkje heile marknaden kollapser på grunn av økonomisk resesjon verda over. 

Russland er ferdig som partner for vesten. Under USSR hadde de hele øst-europa og alle de andre sovjetrepublikkene å lene seg på mens nå har de absolutt ingenting. Russisk økonomi er ferdig og russisk levestandard er ferdig. 

Og når det kommer til Russlands forsøk på å ødelegge infrastruktur i Ukraina gir det absolutt ingen mening. Trolig er det et pressmiddel for å få  Ukraina til å inngå et kompromiss og dermed redde litt ansikt innenrikspolitisk for regimet. Problemet er at Ukraina ikke kommer til å akseptere dette og det vet russerne så dette er ren desperasjon. Neste steg av desperasjon er total krig med total mobilisering som kommer til å tryne enda hardere enn den forrige. Og da gjenstår spørsmålet om hva knekker først, regimet eller folket. Om folket så er det bare å ta frem atomparaplyen. 

  • Liker 6
Lenke til kommentar
44 minutes ago, Brother Ursus said:

Den russiske hæren er nå en lett infanteristyrke. Tap av materiell går faktisk nedover, mens tap av soldater fortsetter å være skyhøyt og kan treffe 100.000 mann rundt nyttår.

Det er sykt å tenke på at 100 000 mann hadde vært en dårlig uke i 1WW..  food for thoughts

Man kan lure på om hva som hadde skjedd om ikke Russland og Ukraina stadig avtalte uttrekking av russiske styrker fra lommer som Ukraina lager. Minst 40 000 russiske soldater må ha blitt reddet av disse avtalene gjennom de siste månedene.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
9 hours ago, JK22 said:

Denne tonen fra dem er på grensen av å være uakseptert, for det høres ut som defaitistiske argumenter, hvor man vil at Russland skal beholde alt den har krav på og at Ukraina skal bli latt i stikken. 

Ukraina får finansiell støtte, men det er oppstått store problemer mellom ukrainerne og vestlige om hvor mye skal dekkes, og oftest måtte opposisjonell press til for å få dette på glid, blant annet i Norge.

Kraftverkene har ikke blitt ødelagt som resultat av russisk angrep; disse som ble ødelagt, hendt under kamphandlingene blant annet i Donbass og Kherson. Du tenker helt sikkert på damanlegget i Kryvj Rih, bare sluseportene var ødelagt. 

Saken med NASAMS er at det gikk altfor langsomt på amerikansk hold, nå er dette tilsynelatende i orden. 

Å sjå på makrotall er defaitisk? Det koster å føre krig og det slår ut på makrotall. Kombinasjonen av økonomiske ressursar og vilje drar seieren i land. På den andre sida, ein motstander som med begrensa midler kan og har viljen til halde det gåande lenge kan får ein "overlegen" fiende til å gje opp.

Slik eg leser det har kraftverk blitt øydelagt i luftangrep:

Ukraine says 30% of its power plants destroyed in last eight days | Ukraine | The Guardian

EXCLUSIVE At least half of Ukraine's thermal power capacity hit by Russian strikes -minister | Reuters

  • Liker 2
Lenke til kommentar
1 hour ago, Brother Ursus said:

https://www.smh.com.au/world/europe/andrew-forrest-s-740-million-bet-on-ukraine-20221116-p5byx4.html

Businessfolk har innsett at det er penger å tjene i Ukraina fordi Ukraina kommer til å vinne.

Den ukrainske økonomien vil nok boome etter krigen. Kanskje ikke umiddelbart, men på sikt, slik som ofte skjer i demokratier som vinner kriger. Hadde jeg hatt mye penger hadde jeg gjort det samme. Ukraina har ressursene Europa trenger. Og kan på lengre sikt erstatte Russland som leverandør av både mat, gjødsel, gass, olje og mineraler, med mer.

Heilt klart, nokon posisjonerer seg:

Ministry of Economy signed a Memorandum with the world’s largest investment company | Cabinet of Ministers of Ukraine (kmu.gov.ua)

Og så kan du sjekke kva påverning Blackrock har på demokratia. Interessant lesning.

Endret av Samms
  • Hjerte 1
Lenke til kommentar

Medvedev er en merkelig fyr. Det ble en stund sagt at han var alkis. Nå er vel kanskje halve Russland det, men... det ville forklare mye rundt ham og en del ting han poster.

På en annen litt merkelig tangent er jeg fremdeles skuffet over at Kongsberg ikke kalte NASAMS for Hydra eller Cthulhu eller siden det er norsk, Kraken, som også hadde masse tentakler, og bodde langs norskekysten ;) Petition to make NASAMS 4 codename Kraken! :p

  • Liker 2
Lenke til kommentar
Samms skrev (33 minutter siden):

Å sjå på makrotall er defaitisk? Det koster å føre krig og det slår ut på makrotall. Kombinasjonen av økonomiske ressursar og vilje drar seieren i land. På den andre sida, ein motstander som med begrensa midler kan og har viljen til halde det gåande lenge kan får ein "overlegen" fiende til å gje opp.

Slik eg leser det har kraftverk blitt øydelagt i luftangrep:

Ukraine says 30% of its power plants destroyed in last eight days | Ukraine | The Guardian

EXCLUSIVE At least half of Ukraine's thermal power capacity hit by Russian strikes -minister | Reuters

Hadde Ukraina stått heilt åleine i dag så hadde du hatt rett. Men når Ukraina har støtte frå alle dei største økonomiane i verda, med untak av Kina og India, og kjem til å få all den hjelp dei treng, så blir argumentasjonen din berre tull.

Ukraina sin økonomi er irrelevant, dei har heile verda med seg.

Russland får ikkje ein gong hjelp frå Kina eller India, dei har berre utnytta situasjonen til å kjøpe olje og gass billig sidan ingen andre vil kjøpe frå Russland no.

Endret av Dragavon
  • Liker 3
Lenke til kommentar

Har ikke fått med meg alle postene her de 2 siste dagene, men har denne teorien vært tatt opp?
https://www.youtube.com/watch?v=pwXZcT4b5BU

 

Basically, om man ser på koordinatene til Kyiv og Lviv, og blander om ett av koordinatene, så havner man nettopp der raketten i Polen landet. Nå tok jeg utgangspunkt i Maidan-square i Kyiv og et tilfeldig sted i Lviv-sentrum, og var da rundt 6km unna treff-stedet i Polen.

Kan raketten ha vært Russisk, og at russerne plotter inn koordinatene fra ark, og plottet inn en halvpart av en koordinat fra feil linje?

Endret av Drogin
Lenke til kommentar

Vet ikke om dette er noe nytt, men det ble hvertfall publisert i dag. Svenskene etterforsker hendelsene med Nord Stream 1 og 2.

Sitat

Säkerhetspolisen bedriver ett intensivt arbete i förundersökningen kring detonationerna vid gasledningarna Nord Stream 1 och 2. Utredningen visar att det rör sig om ett grovt sabotage.

Vid de brottsplatsundersökningar som genomförts på plats i Östersjön har området och de omfattande skadorna på gasledningarna till följd av detonationerna dokumenterats utförligt. Flera beslag har gjorts och bland annat har främmande föremål påträffats. Vid analyser som utförts har rester av sprängämnen på flera av de främmande föremål som tagits i beslag identifierats.

https://sakerhetspolisen.se/ovriga-sidor/nyheter/nyheter/2022-11-18-bekraftat-sabotage-vid-gasledningarna.html

  • Liker 3
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
10 minutes ago, Brother Ursus said:

Medvedev er en merkelig fyr. Det ble en stund sagt at han var alkis. Nå er vel kanskje halve Russland det, men... det ville forklare mye rundt ham og en del ting han poster.

Foruten permanent syretrip... Kanskje han har faktisk har fått en rolle, i et forsøk på å kopiere amerikanernes strategiske uklarhet og ambivalens? Han skal altså komme med uttalelser i gaten som amerikanske pensjonerte generaler, men med russisk sosial inkompetanse og forakt for menneskelighet så drar han den milevis for langt hver gang. Så der en US pensjonert general vil hinte om at svartehavsflåten kan bli ødelagt dersom russerne benytter taktiske atomvåpen, så surrer Medvedev med at hele verden vil brenne i et komplett atomhelvete osv dersom ukrainerne senker en russisk robåt på Dnipro.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Total massakre av John Mearsheimer og disse «realistene» fra Kamil Galeev. Flott tråd.

 

Ja, han er velkommen etter undertegnede. 

Man har sett enhver drosjesjåfør og eksaminant fra "livets harde skole" erklære Mearsheimer for et geni og seg selv som "realist" som om det skulle være bedre enn idealist, uten å sette seg inn i hva disse to skolene faktisk står for.

Mearsheimer er avkledd og diskreditert for all ettertid nå. Det samme er kommentariatet som har heiet tullet hans fremover, samt de mer seriøse akademiske miljøer i hans medløp. 

  • Liker 2
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
×
×
  • Opprett ny...