Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[JK22]

Gir mer våpen til Ukraina. Spesielt luftvernvåpen som kan få disse gamle S-300 batteriene bort fra Vest-Ukraina. Eller la Patriot SAM-batteriene ha flyforbudssone opptil 25 km inn i Vest-Ukraina også mot ukrainske SAM-missiler. 

USA planlegger nå å sende under førti milliarder dollar i våpenhjelp til Ukraina før januar 2023, når den nye kongressen tre sammen. Selv hvis demokratene eller republikanerne få flertallsmajoriteten i representantenes hus, er huset i realiteten sunket i kvikksand ettersom dissidenter i begge partier vil nå ha ufattelig mye makt. 

Resten av NATO burde gjøre det samme. Ukraina trenger mer våpen, ammunisjon og sambandteknologi. 

[Jarmo]

[Jarmo]

[Jarmo]

Ifølge noen våpeneksperter peker bilder av missilbitene som traff Polen mot langdistanseluftvernraketter.

[Jarmo]

Hvis et S-300-missil treffer Polen, blir missilets ytelse et problem. Maksimal rekkevidde for missilet er omtrent 200 kilometer, som ikke engang er i nærheten av avstanden der de russiske troppene er fra den polske grensen. Rekkevidden til det nyere S-400-missilet er omtrent 400 kilometer. Det er mer enn 1000 kilometer fra Lviv til områdene okkupert av Russland i det østlige Ukraina. I teorien kunne imidlertid S-300-missilene ha blitt skutt opp ved den polske grensen fra Russlands allierte Hviterussland, hvis nærmeste grense er mindre enn 100 kilometer unna.

Endret 15. november 2022 av Jarmo

[iblazeqt]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/polen-vurderer-aa-utloese-artikkel-4-i-nato.YVGOCvkj6?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1&utm_medium=df-86-d3c32bc5

[Jarmo]

MEN de ukrainske væpnede styrkene har også mange S-300-batterier fanget fra Sovjetunionen og fra Russland under krigen. Da krigen startet i februar, var det anslagsvis hundre av dem. Ukraina har brukt missiler blant annet for å motvirke russiske kryssermissiler.

Derfor kan det være mulig at missilet som havnet i Polen var et streifmissil fra Ukrainas luftvern. Det har imidlertid blitt hevdet at det var to missiler, så det ville være rart om begge forvillet seg til samme sted.

 

Den ene teorien som er fremsatt er at den andre var en russisk kryssermissil som ble ødelagt av en ukrainsk luftvernmissil, men begge havnet på polsk side av grensen.

 

Mer detaljert informasjon om opprinnelsen til missilene vil først bli tilgjengelig senere, når eksperter har undersøkt dem.

 

[Jarmo]

Polen har imidlertid ikke bekreftet at et missilangrep fant sted på landets jord. En representant for den polske regjeringen bekreftet at to polske statsborgere hadde omkommet i eksplosjonen. Han har imidlertid ikke kommentert årsaken til eksplosjonen.

[superrhino]

NASAMS med 100% treffsikkerhet på sine mål, ifølge Zelensky. På tide å sende flere, så nok territorie kan bli dekket av disse.

[Windfarmer]

kilik skrev (37 minutter siden):

Vel, en enorm forskjell på å angripe Kaliningrad som alle er enig om er russisk territorum mot å gå inn i vestlige Ukraina hvor de er velkommen både av styresmaktene og folket.

Det er ikke mulig å gå inn i Ukraina uten at det går et kvarter før Putin vil hevde at tusenvis av russere allerede er drept av NATO, og at NATO står ved Moskvas forsteder. 

[JK22]

Jarmo skrev (21 minutter siden):

Hvis et S-300-missil treffer Polen, blir missilets ytelse et problem. Maksimal rekkevidde for missilet er omtrent 200 kilometer, som ikke engang er i nærheten av avstanden der de russiske troppene er fra den polske grensen. Rekkevidden til det nyere S-400-missilet er omtrent 400 kilometer. Det er mer enn 1000 kilometer fra Lviv til områdene okkupert av Russland i det østlige Ukraina. I teorien kunne imidlertid S-300-missilene ha blitt skutt opp ved den polske grensen fra Russlands allierte Hviterussland, hvis nærmeste grense er mindre enn 100 kilometer unna.

Det er nøyaktig 70-75 km mellom Przewodów og vestre omegn av Lviv hvor det kan være et S-300PS batteri. 5V55-missilet har en rekkevidde på 75 km. S-300 har forskjellige missilvarianter; disse av den eldre generasjonen av 5V55 type har en rekkevidde fra 47 km til 150 km, den meste vanlige varianten normalt har 75 km rekkevidde. Den yngre generasjonen som ikke er tilgjengelig for Ukraina, 48N6, er større med en rekkevidde på 150 km. S-300V bruker større 9M82/3 missiler med rekkevidde på omtrent 75 km eller 200 km. Russerne bruker 48N6, men har ikke så mange av dem i kontrast til 5V55.

Ukraina har S-300PT, S-300PS, S-300PMU og S-300V-1. Ved invasjonen var omlagt 100 batterier klargjort eller satt i beredskap, åtte år siden var det bare 6 aktive batterier. Mesteparten av materiellet er pre-1992. Selv om de er effektiv og dødelig, har det vært sett flere eksempler under den andre Nagorno-Karabakh krigen i 2021 at S-300 kunne komme på avvei utenfor kontroll. Armenia har S-300PS og Aserbajdsjan har S-300PMU2, etter krigen var disse dumpet til fordel for israelske SAM. Sovjetiskdesignerte SAM missiler har en ganske lei uvane med å komme utenfor kontroll til enhver tidspunkt. 

Endret 15. november 2022 av JK22

[superrhino]

Polens utenriksminister med pressekonferanse om drøye 5 minutter.

[bojangles]

1 hour ago, Windfarmer said:

Siste nå nettopp på CNN; Russland har benektet at de stod bak angrepet og hevder at det er en provokasjon for å eskalere konflikten, men den var da ventet uansett hva som er sant og ikke sant.

Russlands troverdighet er null. 

[Arve Synden]

19 minutes ago, superrhino said:

NASAMS med 100% treffsikkerhet på sine mål, ifølge Zelensky.

Har du en kilde?

Endret 15. november 2022 av Arve Synden

[Snikpellik]

Arve Synden skrev (Akkurat nå):

Har du kilde?

Zelensky opplyste om dette i sin tale i kveld.

Ingen artikler enda, men mange journalister som melder. Journalist fra Foreign Policy og Washington Post:

 

[Snikpellik]

Reuters meldte for noen sekunder siden at Polen utløser artikkel 4 i NATO.

Møte i morgen mellom NATO-ambassadørene.

Artikkel 4 har blitt utløst syv ganger tidligere i historien. Forrige gang var 24. februar i år.

Endret 15. november 2022 av Snikpellik

[Arve Synden]

14 minutes ago, Snikpellik said:

Zelensky opplyste om dette i sin tale i kveld.

Ingen artikler enda, men mange journalister som melder. Journalist fra Foreign Policy og Washington Post:

Dette er jo svært gode nyheter for Ukraina som bruker av NASAMS, at det gir dem et effektivt luftvern. Som en bieffekt gir jo dette svært gode skussmål og reklame til utvikler og produsent (norske Kongsberg Defence & Aerospace).

[Svein M]

Polen kan vel ha luftvern mot missiler som krysser grensen til Polen.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Det må komme et skarpt svar til det her, hvis ikke vil det bare oppmuntre idiotene i Kreml til å utføre flere anslag ved "feiltagelse", eller noe verre.

[<generisk_navn>]

Svein M skrev (38 minutter siden):

Polen kan vel ha luftvern mot missiler som krysser grensen til Polen.

Selvsagt, og det har de vel også. Problemet er når det kommer missiler som lander så og si rett over grensen. Det er så godt som praktisk umulig å ta ut disse før de slår ned med mindre man skyter mot de før de krysser grensen.