Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

putler og apekattene hans har jo begynt å bruke akkurat samme retorikken om Kazkhstan og fleire andre gamle sovjet-republikker som dei har brukt om Ukraina. Folk er jo ikkje dumme, dei forstår at dei er nestemann på lista til putler etter Ukraina, med mindre Ukraina gir russerene så mye bank at dei aldri klarer å komme seg på beina igjen.

Det einaste som stopper russerene er at dei har så sterkt forsvar at russerene ikkje våger å prøve seg. Det har polakkene, rumenerene  og dei baltiske landene forstått, derfor er dei i NATO.

[Snikpellik]

Trenger ikke bety noe som helst - men smått interessant at ordføreren i Oleshky poster dette bildet og teksten "OLESHKY!!!" på Facebook i dag:

Tidligere i dag postet han "it's loud in Oleshky!".

Oleshky ligger på sørsiden av Dnipro-elva. 

Det har vært mye snakk om voldsomt med eksplosjoner i områdene mellom Hola Prystan og Oleshky siste døgn, men ingenting er bekreftet visuelt her.

–

EDIT: Nå også denne tweeten fra Zelenskys stabssjef, som hinter om beachparty på Kinburn:

Spoiler

 

 

Endret 14. november 2022 av Snikpellik

[Regenburg]

Ryktes at Ukrainerne er på sørsiden av Dnjepr nå. I hvilken mengde vet jeg ikke.

[Kahuna]

Regenburg skrev (43 minutter siden):

Ryktes at Ukrainerne er på sørsiden av Dnjepr nå. I hvilken mengde vet jeg ikke.

Løs gjetting: mange nok til at russerne bekymrer seg, ikke så mange at de ikke kan trekke seg tilbake til egen side litt raskt.

Arthur Rehi har akkurat lagt ut ny video på yuotube hvor han omtaler denne kryssingen. For noen dager siden snakket han også om at ukrainske elementer hadde krysset Dnjepr på *oversiden* av demningen. Har ikke hørt noe mer om det, noe jeg tolker som at formålet er å stresse og forvirre russerne. Den siste kryssingen er nok 'tryggere' siden den halvøya stort sett er innenfor artellerirekkevidde fra ukrains side. Ukraina har brukbare muligheter for å holde et brohode der.

[bojangles]

 

Quote

Kommunalt eid selskap avtalte å legge fiberkabel med russisk telegigant

Det kommunalt eide selskapet trosset advarsler og signerte en avtale med russiske Megafon. Som en del av avtalen skulle havbunnen ut fra Norge og østover kartlegges av det som blir kalt et russisk «spionskip».

 

Kanskje greit at vi stopper naiviteten i forhold til russerne? 

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/bredbandsfylket-avtalte-a-legge-fiberkabel-med-russiske-megafon-1.16143060

 

Endret 14. november 2022 av bojangles

[Thor.]

Det er kanskje "gammelt nytt" for noen her, for det har vært nevnt for en stund tilbake, men jeg deler det gjerne igjen:

 

[Dragavon]

bojangles skrev (50 minutter siden):

Kanskje greit at vi stopper naiviteten i forhold til russerne? 

https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/bredbandsfylket-avtalte-a-legge-fiberkabel-med-russiske-megafon-1.16143060

Men fan i svarte jævla satans helvete er det dei tenker på?

[O3K]

Dragavon skrev (6 minutter siden):

Men fan i svarte jævla satans helvete er det dei tenker på?

[Windfarmer]

Et par interessante artikler om hvor mange MBT's Russland har tapt og hvor mange de har igjen. Det har vært flere innlegg om dette spørsmålet tidligere, men disse artiklene er mer detaljerte og med kilder:

Først denne:

How many tanks does Russia really have? (kyivindependent.com)

As the Ukrainian Military Center suggests, those T-62s could be in better shape than many stored T-72s or T-80s -- and that is probably the reason why Russia decided to quickly de-mothball them and send them to Ukraine. 

Tanks stored in Russia (and Ukraine, too) have been subject to poor conditions, plundering, and cannibalization – when a tank is repaired at the expense of other tanks, from which parts are dismantled. This is especially true when it comes to T-72s, so many of them are likely not in very good shape. Given ongoing Western sanctions targeting hi-tech components, Russia will likely have difficulties repairing and modernizing its machines. So it is possible that if Russia continues waging a large-scale war in Ukraine we're going to see a lot of older machines, such as early T-72 or T-80 versions. In all, Russia has at least 2,000 potentially restorable tanks, meaning it will not run out during its war in Ukraine – even if it has to roll back its relics from the early 1960s. But Russia also has alternative sources: Belarusian dictator Alexander Lukashenko’s regime possesses over 500 modernized T-72 tanks.

Så denne som er skrevet på ukrainsk og kjørt gjennom et ikke helt tipp topp oversettesesprogram:

Analyse av lagre av tanker i Russland på lagringsbaser i Urals - Militær

Generelt kan vi si at fienden fortsatt har ganske kraftige lagre av tanker. Siden 2 tusen relativt kampklare stridsvogner, om enn inkludert gamle typer, er dette mer enn dobbelt så mye som vi hadde i begynnelsen av invasjonen. Ikke glem tankseter i hangarer. Men historier om «titusenvis av stridsvogner utenfor Ural» viste seg å være en propagandamyte. Siden det faktisk viste seg at Russland ikke har et slikt antall tanker, og deres kvalitet og kampevne er i de fleste tilfeller også i tvil.

Endret 14. november 2022 av Windfarmer

[Windfarmer]

Jeg trodde at den ukrainske marinen var senket, men de har fortsatt noe igjen, bla. et mellomstort landgangsskip av denne typen:

Det tar opp til fire MBT eller 12 BMP og har etter sigende vært i aksjon i dag.

Ukraine-Russia war på Twitter: "#Kinburn #Ukraine (2)The fact that the Yury Olefirenko SDK was involved in the landing remains important. In this war, he deserved the right, perhaps, to be considered the flagship of the fleet. And a place of honor in Odessa after the war." / Twitter

Og her en video av landgangen, denne gang med en amfibiasak;

 

 

Endret 14. november 2022 av Windfarmer

[Regenburg]

Herlig at drittsekker og liksomstatsvitere fra realismeskolen som Mearsheimer og Kissinger (med fans) fikk leve og se at de tok feil hele tiden angående en militærkonflikt som denne.

Samme gjelder den oppblåste Fukuyama.

[Regenburg]

 

som om jeg skulle sagt det selv.

[Windfarmer]

Windfarmer skrev (42 minutter siden):

Jeg trodde at den ukrainske marinen var senket, men de har fortsatt noe igjen, bla. et mellomstort landgangsskip av denne typen:

Det tar opp til fire MBT eller 12 BMP og har etter sigende vært i aksjon i dag.

Ukraine-Russia war på Twitter: "#Kinburn #Ukraine (2)The fact that the Yury Olefirenko SDK was involved in the landing remains important. In this war, he deserved the right, perhaps, to be considered the flagship of the fleet. And a place of honor in Odessa after the war." / Twitter

Og her en video av landgangen, denne gang med en amfibiasak;

 

 

Så vidt jeg forstår er det dette område de har iverksatt en amfibieoperasjon mot;

Men det er uklart, og det skal vist nok ha skjedd for en dag eller to siden, slik at det materiale som nå dukker opp ikke er helt ferskt, og dette i tråd med ukrainernes evne til å holde operasjonell taushet. Men der er "tusen" rykter nå hva Ukrainerne vil, og mye av det er sannsynligvis for å villede russerne. 

[bojangles]

31 minutes ago, Regenburg said:

Herlig at drittsekker og liksomstatsvitere fra realismeskolen som Mearsheimer og Kissinger (med fans) fikk leve og se at de tok feil hele tiden angående en militærkonflikt som denne.

Samme gjelder den oppblåste Fukuyama.

Hvorfor så bitter? Fikk du ikke uttelling for studiene i statsvitenskap? En ting er faglig uenighet, du radbrekker jo Kissinger. Fyren er jo ingen hvemsomhelst. Og det var vel nettopp det Kissinger og andre stod for og tenkte so gjorde at vi fikk perestroika og frie stater fra østblokken? At putin er en sjuk faen so virker ha hitler so helt er jo ekstremt, so ekstremt at kommunikasjon alene blir fattig. Europa forutså ikke i det, da kan en ikke forvente at kissinger skulle heller. 

[Arve Synden]

1 hour ago, Regenburg said:

Mearsheimer

Publisert 4. mars 2022, men tåler fint å deles enda en gang: https://newrepublic.com/article/165603/carlson-russia-ukraine-imperialism-nato

 

[Snikpellik]

Windfarmer skrev (54 minutter siden):

Men det er uklart, og det skal vist nok ha skjedd for en dag eller to siden, slik at det materiale som nå dukker opp ikke er helt ferskt, og dette i tråd med ukrainernes evne til å holde operasjonell taushet. Men der er "tusen" rykter nå hva Ukrainerne vil, og mye av det er sannsynligvis for å villede russerne. 

Militæret og medier har etter sigende fått munnkurv om hva som skjer.

Det vi har å gå på nå er:
- Video som viser landgang, trolig på Kinburn samt masse rykter om dette
- Meldinger om massivt med eksplosjoner mellom Hola Prystan og Oleshky
- Meldinger i lokale medier om skudd fra automatvåpen i Hola Prystan
- Rykter om at noe skjer i Nova Kakhovka og Kakhovka

I tillegg skal det være stor ukrainsk styrkeoppbygging i nord, utenfor Svatove. Russerne skal derimot ha hatt litt fremgang i Donetsk, og tatt halve Marinka.

Mye som skjer eller kanskje skjer nå med andre ord, og veldig lite som lar seg bekrefte foreløpig. Derfor ingen kilder fra meg nå!

Men veldig spennende.

Endret 14. november 2022 av Snikpellik

[JK22]

Windfarmer skrev (2 timer siden):

Et par interessante artikler om hvor mange MBT's Russland har tapt og hvor mange de har igjen. Det har vært flere innlegg om dette spørsmålet tidligere, men disse artiklene er mer detaljerte og med kilder:

Først denne:

How many tanks does Russia really have? (kyivindependent.com)

As the Ukrainian Military Center suggests, those T-62s could be in better shape than many stored T-72s or T-80s -- and that is probably the reason why Russia decided to quickly de-mothball them and send them to Ukraine. 

Tanks stored in Russia (and Ukraine, too) have been subject to poor conditions, plundering, and cannibalization – when a tank is repaired at the expense of other tanks, from which parts are dismantled. This is especially true when it comes to T-72s, so many of them are likely not in very good shape. Given ongoing Western sanctions targeting hi-tech components, Russia will likely have difficulties repairing and modernizing its machines. So it is possible that if Russia continues waging a large-scale war in Ukraine we're going to see a lot of older machines, such as early T-72 or T-80 versions. In all, Russia has at least 2,000 potentially restorable tanks, meaning it will not run out during its war in Ukraine – even if it has to roll back its relics from the early 1960s. But Russia also has alternative sources: Belarusian dictator Alexander Lukashenko’s regime possesses over 500 modernized T-72 tanks.

Så denne som er skrevet på ukrainsk og kjørt gjennom et ikke helt tipp topp oversettesesprogram:

Analyse av lagre av tanker i Russland på lagringsbaser i Urals - Militær

Generelt kan vi si at fienden fortsatt har ganske kraftige lagre av tanker. Siden 2 tusen relativt kampklare stridsvogner, om enn inkludert gamle typer, er dette mer enn dobbelt så mye som vi hadde i begynnelsen av invasjonen. Ikke glem tankseter i hangarer. Men historier om «titusenvis av stridsvogner utenfor Ural» viste seg å være en propagandamyte. Siden det faktisk viste seg at Russland ikke har et slikt antall tanker, og deres kvalitet og kampevne er i de fleste tilfeller også i tvil.

Mye av dette er umulig å hente fram uten omfattende arbeid; bare få hundrer kan sendes med en gang, resten må repareres, utbedres og overhales - i løpet av flere uker til et halvt år. I Norge har det vært oppdaget at Leo2 som var lagret i lang tid, var blitt helt ukampdyktig slik at disse måtte overhales fra topp til tå med bruk av store ressurser. T-72 har blant annet et seriøst problem med sitt girsystem som kan låse seg fast, og det kunne ikke fikses på kort tid. Motorene må for eksempel plukkes fra hverandre.

2,400 stridsvogner. Det er alt som kan hentes fram. Og tilstandene på disse kan varieres meget sterkt, noen kunne være i god skikk mens andre er ikke mulig å sende på feltet uten seriøse begrensninger. Ikke samtidig kan settes inn i den nære fremtiden, det vil være først i sommeren man kan ha samtidige stridsvogner hentet ut av depotområdene. 

[Svein M]

Russland bør komme seg ut av Ukraina så snart som mulig. Denne krigen taper Russland mye på.

[Regenburg]

bojangles skrev (48 minutter siden):

Hvorfor så bitter? Fikk du ikke uttelling for studiene i statsvitenskap? En ting er faglig uenighet, du radbrekker jo Kissinger. Fyren er jo ingen hvemsomhelst. Og det var vel nettopp det Kissinger og andre stod for og tenkte so gjorde at vi fikk perestroika og frie stater fra østblokken? At putin er en sjuk faen so virker ha hitler so helt er jo ekstremt, so ekstremt at kommunikasjon alene blir fattig. Europa forutså ikke i det, da kan en ikke forvente at kissinger skulle heller. 

Bitter? Jeg er jo glad.

Kissinger er vel strengt tatt idioten som foreslo at Ukraina burde avstå land til Russland for å få fred. Krigsforbryter er han også.

Realismen er en retning innen politisk vitenskap for de som ikke gidder lære seg et fremmedspråk eller kultur. Gjennom tall og kvantitative studier kan man publisere enorme mengder artikler, som alle sier veldig lite. 

Dens våpendragere tilsa f.eks. at Russland ikke skulle angripe Ukraina for å annektere hele staten, fordi Russland ikke har noe behov for dette. De kan dessuten ødelegge ukraina med donbasborgerkrigen. Men så vet jo alle som har hatt med røverstaten i øst å gjøre at den har veldig -lyst- til å angripe for sitt eget nasjonale selvbildes skyld. Putin utga sin egen private Mein Kampf for et par år siden der han beskriver sin stufenplan. For det meste innholdet i hans 2 timer lange seanse på tv der han erklærer at Ukraina skal likvideres.

Gleder meg til boken om Russland som kommer til jul (?) av denne ukrainske forfatterinnen som ser på Russlands historiske ondskap ovenfor Europa. Rasjonalitet har ingen rolle i dette.

[Regenburg]

Arve Synden skrev (34 minutter siden):

Publisert 4. mars 2022, men tåler fint å deles enda en gang: https://newrepublic.com/article/165603/carlson-russia-ukraine-imperialism-nato

 

Godt skrevet. 

Apropos spillet Risk som nevnes, så er det vel Diplomacy som er favorittspillet til Kissinger. Det sier alt.