Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[frohmage]

Enceladus skrev (22 minutter siden):

Hvis galningene i Trump leiren saboterer støtten til Ukraina så MÅ resten av verden øke våre bidrag i takt og så hemningsløst forsøke å få amerikanerne på bedre tanker. De risikerer å gjøre vondt verre for oss alle. Det kan vi ikke godta.

Ordentlig moro blir det ikke før om to års tid, når Trump trekker USA ut av NATO en gang for alle 😉

[debattklovn]

6 hours ago, TAC-2 said:

Dagens russiske tapstall  rapportert av Ukraina: https://www.pravda.com.ua/

710 soldater, 15 tanks, 24 pansrede kjøretøy, 9 artillerisystemer. Skulle gjerne sett noen oppdaterte satelittbilder fra russiske lagerplasser for å se om det tynnes ut.

De har fortsatt ganske mye igjen på lagrene sine. 
 

 

[Regenburg]

frohmage skrev (26 minutter siden):

Ordentlig moro blir det ikke før om to års tid, når Trump trekker USA ut av NATO en gang for alle 😉

Det blir det aldri noe av. Han har jo tvert imot ønsket et sterkere nato. Skjønt via at europeerne kjøper seg våpen for skattepengene sine i stedet for å sende dem til regnskogfondet elns.

[DukeNukem3d]

Mange land har jo allerede økt forsvarsbudsjettet pga krigen i Ukraina, f.eks Tyskland og flere øst-europeiske land. Så selv hvis Trump vinner, noe jeg ikke håper (selv om enkelte innbiller seg det), så vil han ikke ha like mye å slå i bordet med på den fronten sin sist.

Endret 8. november 2022 av DukeNukem3d

[bojangles]

On 11/4/2022 at 9:56 PM, Brother Ursus said:

Dersom dette stemmer må Musk stilles for retten.

Dersom dette stemmer er det andre som får ta regningen. Det kan jo ikke være slik at Ukrainas frihet og Europas trygghet står og faller på spacex og musk. Jeg forstår din frustrasjon, vi er likevel ikke der at at vi kan straffe privatpersoner for en krig de ikke er en del av. Spesielt ikke i denne saken fordi musk har hjulpet i lang tid, og han og i lang tid sagt at det er begrenset hvor lenge han kan ta regningen. Haterne ville jo bare vri det til at spacex var krigsprofitør, og lagde rare regnestykker for å vise at de tjente penger på dette. Både usa og europa kan ta den regningen. Og ikke bare kan de, de burde. Frihet og trygghet fra krigshissige nasjoner skal ikke bli noe vi trenger tigge oss til fra rike privatpersoner. Det er faktisk et offentlig anliggende. 

Vi får være glad for den hjelpen musk har gitt, men vi kan ikke lene oss på hans dype lommer. For husk også musk har noen an svarer til. Aksjonærer, bedriftsstyret, og ikke minst ansvaret for hans ansatte. 

At dette ikke gjelder alle starlink i Ukraina betyr kanskje at det er noen andre enn musk so har kladdet det til? Kanskje er det en tredjepart so har donert terminaler til Ukraina og ikke har god nok kontroll over løpende utgifter so følger terminalene? Uansett, dette kan nok fikses ganske raskt. 

Endret 8. november 2022 av bojangles

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Hvis Trump kommer på makta igjen er det over og ut med det Amerikanske demokratiet. Da tror jeg Ukraina rent bekymringsmessig blir litt bagatellmessig.

[frohmage]

Regenburg skrev (17 minutter siden):

Det blir det aldri noe av.

Neida, det tror ikke jeg heller, men med en sånn ustabil galning til rors finnes det vel knapt garantier for noe som helst.

[Regenburg]

frohmage skrev (16 minutter siden):

Neida, det tror ikke jeg heller, men med en sånn ustabil galning til rors finnes det vel knapt garantier for noe som helst.

Helt enig. Og enig i at europa isåfall får pick up the slack i våpenleveranser.

[Windfarmer]

bojangles skrev (38 minutter siden):

Dersom dette stemmer er det andre som får ta regningen. Det kan jo ikke være slik at Ukrainas frihet og Europas trygghet står og faller på spacex og musk. Jeg forstår din frustrasjon, vi er likevel ikke der at at vi kan straffe privatpersoner for en krig de ikke er en del av. Spesielt ikke i denne saken fordi musk har hjulpet i lang tid, og han og i lang tid sagt at det er begrenset hvor lenge han kan ta regningen. Haterne ville jo bare vri det til at spacex var krigsprofitør, og lagde rare regnestykker for å vise at de tjente penger på dette. Både usa og europa kan ta den regningen. Og ikke bare kan de, de burde. Frihet og trygghet fra krigshissige nasjoner skal ikke bli noe vi trenger tigge oss til fra rike privatpersoner. Det er faktisk et offentlig anliggende. 

Vi får være glad for den hjelpen musk har gitt, men vi kan ikke lene oss på hans dype lommer. For husk også musk har noen an svarer til. Aksjonærer, bedriftsstyret, og ikke minst ansvaret for hans ansatte. 

Jeg begynner å bli dritt lei av Musk der han bløffer i vei og for rene PR formål lager faenskap.

For det første Musk har fått betaling fra en rekke andre kilder enn seg selv for å sette opp dette, men han presenterer det som om han av ren altruisme har gitt dette til Ukrainerne, men det han har holdt på med er et salgs og markedsføringskampanje der han skal tjene mest mulig penger på dette. Som en narkohandler som gir bort de første dosene heroin gratis, og deretter begynner å ta betaling når offeret er avhengig.

For det andre ba han i oktober om at Pentagon tok denne kostnaden, så sendte han en twittermelding der han snudde om, og sa at han kunne ta kostnaden videre. En ny bløff, han har fortsatt å forhandle med Pentagon og Pentagon regner med å måtte ta denne kostnaden eventuelt sammen med andre allierte, men kjenner jeg Musk rett, får han ikke nok betaling av Pentagon.

CNN rapporterte først at SpaceX sendte et brev i september til Pentagon der de hevdet at de hadde brukt nesten 100 millioner dollar på finansiering av Starlink i Ukraina og at de ikke lenger kunne fortsette med det. Brevet ba om at forsvarsdepartementet skulle overta mer av finansieringen til Ukrainas militære, som det beregnet ville koste titalls millioner dollar i måneden.

Dager etter CNN-rapporten så det ut til at Musk snudde kursen, og hevdet at SpaceX hadde trukket forespørselen.

"For helvete," tvitret Musk, "vi vil bare fortsette å finansiere Ukrainas regjering gratis."

Forhandlingene mellom SpaceX og forsvarsdepartementet fortsetter til tross for Musks påstand om at SpaceX trakk tilbake forespørselen, ifølge en senior forsvarstjenestemann.

– Forhandlingene er i gang. Alle i bygningen vår vet at vi kommer til å betale dem», sa Pentagon-tjenestemannen til CNN, og la til at avdelingen er ivrige etter å ha skriftlige forpliktelser «fordi vi er bekymret for at han vil ombestemme seg.»

Ukraine suffered a comms outage when 1,300 SpaceX satellite units went offline over funding issues | CNN Politics

Fyren fremstår mer og mer som en ufordragelig klyse.

Endret 8. november 2022 av Windfarmer

[jahooo]

 

Windfarmer skrev (40 minutter siden):

Fyren fremstår mer og mer som en ufordragelig klyse.

Det inntrykket har jeg hatt av ham siden han stemplet en av grotte dykkerne i Thailand som pedofil når de ikke vil ta imot hans hjelp i redningsaksjonen.

 

Elon Musk calls diver who helped save Thailand boys a 'pedo' for slamming his rescue idea | Fox News

 

 

 

[JK22]

Enceladus skrev (2 timer siden):

Hvis galningene i Trump leiren saboterer støtten til Ukraina så MÅ resten av verden øke våre bidrag i takt og så hemningsløst forsøke å få amerikanerne på bedre tanker. De risikerer å gjøre vondt verre for oss alle. Det kan vi ikke godta.

Hvordan vi skal snakke med galningene som ikke evner å tenke kritisk og skille fakta fra oppspinn vet jeg ikke... det er en hard nøtt å knekke. Men vi må forsøke å møte dette vanviddet på en konstruktiv måte. En balanse av pisk og gulrot kanskje fra våre diplomater? Og vi må opptre samlet der de er splittet.

Ja jeg vet ikke... bare noen tanker. Jeg blir så jævlig bekymret når jeg ser retningen det går i.

 

Cyberangrep med alle midler mot desinformasjonsfasilitetene i Russland. Av en eller andre grunn nektet Biden å tillate dette selv om det dreier seg om noen få bygninger "alle" vet om. 

Nettet er ikke mulig å tolerere under nåværende forhold, det må stenges helt ned og erstattes av nettbaserte tjenester om man ikke kan stoppe sosiale forumer, blogger, kommentarfelter og ukontrollerte informasjonskanaler som app for mobiltelefoner - mange som MOD i datidens VGD og i FD hadde vært for opptatt av "absolutt ytringsfrihet" uten å realisere at noen få vil ødelegge alle; elsparkesykkelen er et godt eksempel; den var først mottatt med glede - og på få år så forhatt at mer enn halvparten vil ha totalforbud eller sterke restriksjoner. 

Disse galningene fikk slippe til fordi det hadde blitt for liberalt og for velkomne, Trumps vulgære språkbruk ville bare for tjue år siden ha fått ham kastet ut med en gang, men meget mange vil ha Trump fordi de var kommet til å tro at Løgnen er viktigere enn Sannheten, og at de kan gjøre Løgnen til Sannheten uten å bry seg om konsekvensene.

Mange ser nå at om Trump skulle voldta, drepe og skåre fra hverandre et menneske i Times Square, ville han sannsynlig ha blitt hyllet av meget mange som har helt mister alle hemninger. Disse kan ikke imøtekommes på "en konstruktiv måte". Dialog vil ikke virker. I eldre tid var politi og anstaltsansatte sendt ut for å stoppe dette. Simpelt fordi man ikke kommer noe vei. 

Det er veldig viktig i Europa at demobilisering av folk må stoppes med alle midler. I USA er det dessverre gått så langt, at amerikanerne er ikke lenge i stand til å opptre samlet, de må lære seg dette på nytt. Til en grusom høy pris.

Endret 8. november 2022 av JK22

[Albania]

5 hours ago, Snikpellik said:

I dag er det mellomvalg i USA.

Har vært mye snakk om det her i tråden og en del spørsmål. Jeg synes det fortjener en litt solid post, da utfallet av dette valget på sikt kan ha svært stor betydning for hva som skjer i Ukraina og deres evne til å både stå imot og kjempe ned russerne. Vi vet ikke hvor lenge denne krigen kommer til å vare - kanskje i mange år til.

Årets mellomvalg blir kalt historiens viktigste av mange eksperter, av flere forskjellige årsaker. Ikke bare for spørsmål internt i et veldig splittet USA, men også for mye av resten av verden, inkludert Norge og vår sikkerhetspolitikk.

Det skal veldig mye til at ikke republikanere vinner valget, altså begge kamrene i kongressen, men det kan bli ganske jevnt. At partiet med den sittende presidenten vinner mellomvalg har bare skjedd fire ganger i historien. Hvis demokratene vinner ett eller begge kamrene vil det være en bombe.

En republikansk seier i seg selv er ikke negativt for Ukraina, men i dette valget er et stort flertall av de republikanske kandidatene støttet av Trump, disse såkalte MAGA-kandidatene. For å bli støttet, eller "endorsed" av Trump er man nødt til å offentlig støtte hans konspirasjonsteori om at presidentvalget 2020 ble stjålet fra han, og man må følge det meste av hans "politikk". Derfor er dette valget svært viktig for Trump, da han har stor makt over store deler av de politikerne som sannsynligvis vil sitte i kongressen etter valget. Igjen blir da Trumps politikk ovenfor Ukraina betydningsfullt for hva disse kandidatene vil stemme i kongressen dersom de nå velges inn. Det vil også bli enklere for Trump å stille til presidentvalg igjen med flertall i kongressen.

Trump har foreløpig ikke uttrykt støtte til Ukraina, men har dog brukt flere talere på sine valgkamparrangementer som har lovet at med republikansk mellomvalgseier, da vil det ikke sendes en dollar mer til Ukraina. Deriblant Rep. Marjorie Taylor Greene fra Georgia, som også er en selverklært supporter av Putin. Ukraina er også en lite viktig sak for republikanske velgere, målinger viser at det er blant de sakene de bryr seg minst om i valget.

Kongressen vil etter alt å dømme fortsette å støtte Ukraina en tid etter valget, uavhengig av utfallet i natt, spørsmålet er mer hva som skjer over tid og i hvilken grad. Det er sannsynligvis for mange demokrater og for mange republikanere i kongressen fra før som støtter å hjelpe Ukraina til at de som velges inn og er imot vil klare å stanse det helt. Men, det er ventet at det vil bli politisk hestehandel om Ukraina fremover når MAGA-grupperingen vokser, noe republikanernes minoritetsleder i Huset Kevin McCarthy signaliserte for noen uker siden. Han blir majoritetsleder hvis republikanerne vinner Huset. Sannsynligvis vil det bli mer politisk strid, og det vil ganske sikkert bli noen hjelpepakker som stemmes ned, eller som vil forhandles til å bli mindre.

I Ukraina er det bekymring for hva valget bringer, og Politico har laget en sak på det her:
https://www.politico.eu/article/ukraine-frets-about-us-midterms/

De siste prediksjonene finner man på FiveThirtyEight:
https://fivethirtyeight.com/features/final-2022-election-forecast/

Valget kan følges direkte på TV2 Nyheter med studio fra kl. 21:20 til 03:00. Det kan ta en dag eller to før en del endelige resultater er klare, da noen delstater ikke kan telle poststemmer før valgdagen. Langt flere demokrater stemmer via posten enn republikanere, så det kan svinge mye.

Klovnen Trump angriper også De Santis, en meget populær man blant de yngre og konservative republikanere. Ben Shapiro og Brian Kilmeade reagerte selv på dette og begge to har gitt full støtte til Ukraina. Derimot befinner Charlie Kirk og Tucker Carlson på andre siden av skalaen og er 100% pro-Trump. Mener å vite at Charlie Kirk og Ben Shapiro også har hatt store uenigheter vedrørende partiets fremtid. 

 

[Snikpellik]

Albania skrev (12 minutter siden):

Klovnen Trump angriper også De Santis, en meget populær man blant de yngre og konservative republikanere. 

DeSantis, kanskje USAs neste president, er heller ikke imponerende når det kommer til Ukraina. Tilbake i vinter etter invasjonen lurte mange på hvorfor han ikke ville uttale seg om invasjonen. Da han først snakket, kom det ingen støtte til Ukraina, i stedet fordømmelse av Biden og påstander om at dette ikke ville skjedd under Trump. Senere har han snakket veldig lite om Ukraina, som har fått mange til å lure på om han virkelig har større ambisjoner enn å være Florida-guvernør. Han har dog, i motsetning til en del andre MAGA-politikere snakket ned Putin - og dette er en av forskjellene på ham og Trump.

[Snikpellik]

Sky News med eksklusiv sak:

Russia flew €140m in cash and captured Western weapons to Iran in return for deadly drones, source claims
https://news.sky.com/story/russia-gave-eur140m-and-captured-western-weapons-to-iran-in-return-for-deadly-drones-source-claims-12741742

Sitat

A Russian military aircraft secretly transported the cash and three models of munition - a British NLAW anti-tank missile, a US Javelin anti-tank missile and a Stinger anti-aircraft missile - to an airport in Tehran in August, the source told Sky News.

 

Endret 8. november 2022 av Snikpellik

[<generisk_navn>]

Did a Russian submarine threaten a Norwegian aircraft with MANPADS? - YouTube

ref tidligere innlegg med selve propagandafilmen, nå debunkes den

[Regenburg]

JK22 skrev (1 time siden):

 

Nettet er ikke mulig å tolerere under nåværende forhold, det må stenges helt ned og erstattes av nettbaserte tjenester om man ikke kan stoppe sosiale forumer, blogger, kommentarfelter og ukontrollerte informasjonskanaler som app for mobiltelefoner - mange som MOD i datidens VGD og i FD hadde vært for opptatt av "absolutt ytringsfrihet" uten å realisere at noen få vil ødelegge alle; 

Enig. MODs på et forum må ha såpass holistisk/helhetlig/kulturell kunnskap at de kan skjelne mellom frie ytringer og ren trolling eller påvirkning. FD er det ingen vits i å sitte å drøfte krigen i Ukraina på, da det er russiske bots som systematisk poster avsporinger.

Trolling som ikke stanses av side-eieren er den desidert største årsaken til at nettsamfunn/online societies kollapser, kapres eller dør ut ifølge forskning på fenomenet (kilde wiki).

En nettdiskusjon er egentlig ganske homeogen i hva som kjennetegner den. Kan man ikke som eier/moderator gjenkjenne forskjellen på organiske bidragsytere og slik uorganisk aktivitet vill nettforum gå dukken. Ja, evt er det fravær av moderasjonsfunksjoner som på twitter, fb og youtube.

 

[Regenburg]

Kvinnene i Luhansk etterlyser mennene som Putin mobiliserte og sendte som kanonføde mot vestlige moderne våpen iført jernhjelmer og med utrustede ak'er.

 

[Espen Hugaas Andersen]

2 hours ago, Windfarmer said:

Jeg begynner å bli dritt lei av Musk der han bløffer i vei og for rene PR formål lager faenskap.

For det første Musk har fått betaling fra en rekke andre kilder enn seg selv for å sette opp dette, men han presenterer det som om han av ren altruisme har gitt dette til Ukrainerne, men det han har holdt på med er et salgs og markedsføringskampanje der han skal tjene mest mulig penger på dette. Som en narkohandler som gir bort de første dosene heroin gratis, og deretter begynner å ta betaling når offeret er avhengig.

For det andre ba han i oktober om at Pentagon tok denne kostnaden, så sendte han en twittermelding der han snudde om, og sa at han kunne ta kostnaden videre. En ny bløff, han har fortsatt å forhandle med Pentagon og Pentagon regner med å måtte ta denne kostnaden eventuelt sammen med andre allierte, men kjenner jeg Musk rett, får han ikke nok betaling av Pentagon.

CNN rapporterte først at SpaceX sendte et brev i september til Pentagon der de hevdet at de hadde brukt nesten 100 millioner dollar på finansiering av Starlink i Ukraina og at de ikke lenger kunne fortsette med det. Brevet ba om at forsvarsdepartementet skulle overta mer av finansieringen til Ukrainas militære, som det beregnet ville koste titalls millioner dollar i måneden.

Dager etter CNN-rapporten så det ut til at Musk snudde kursen, og hevdet at SpaceX hadde trukket forespørselen.

"For helvete," tvitret Musk, "vi vil bare fortsette å finansiere Ukrainas regjering gratis."

Forhandlingene mellom SpaceX og forsvarsdepartementet fortsetter til tross for Musks påstand om at SpaceX trakk tilbake forespørselen, ifølge en senior forsvarstjenestemann.

– Forhandlingene er i gang. Alle i bygningen vår vet at vi kommer til å betale dem», sa Pentagon-tjenestemannen til CNN, og la til at avdelingen er ivrige etter å ha skriftlige forpliktelser «fordi vi er bekymret for at han vil ombestemme seg.»

Ukraine suffered a comms outage when 1,300 SpaceX satellite units went offline over funding issues | CNN Politics

Fyren fremstår mer og mer som en ufordragelig klyse.

SpaceX har fått dekket inn deler av kostnadene med hjelpen fra andre kilder, ja, men utifra de offisielle tallene har det sett ut til å være omkring 33% som er dekket av andre og 66% som er dekket av SpaceX. Og dette er bare på deler av hjelpen, mye av hjelpen står SpaceX for alene. Og man har også (tilsynelatende mindre) deler av hjelpen som er 100% dekket av andre enn SpaceX. Altså, ja, man bør nevne de andre bidragsyterne, men SpaceX kan fortsatt fint ta det meste av æren.

Og selv om Pentagon skulle ta over kostnadene med Starlink, så vil jo SpaceX aldri klare å dekke inn alle kostnadene de har hatt ved hjelpen de har sendt til Ukraina. Det har vært et tapsprosjekt fra første stund, og fortsetter å være det. SpaceX håper at Starlink kan begynne å gå i null i løpet av den nærmeste tiden, kanskje 2023, men det er fullt mulig krigen er over innen Starlink begynner å tjene penger.

Selv om man ikke liker Musk, så bør man respektere det at han er trolig den privatpersonen i verden som har hjulpet Ukraina mest ut av sine egne (og sine investorers) lommer.

PR-verdien kunne så klart ha hjulpet i forhold til å gjøre kostadene verdt det, men i og med at alle kritiserer Musk som et resultat av hjelpen med Starlink, så er PR-verdien heller tvilsom. Det er i så fall bare i et større "all PR er god PR" perspektiv.

Endret 8. november 2022 av Espen Hugaas Andersen

[Brother Ursus]

Når det gjelder Starlink så er ikke problemet i min oppfatning at de vil ha betalt, men at de tilsynelatende skrudde av midt i ukrainske offensive manøvre. Det er noe som bør medføre kriminelt straffeansvar.

Mellomvalget i USA er interessant, men støtten for Ukraina er svært stor på begge sider. Ved voteringene har det vært typ 60-70 var imot, av 535 representanter. Selv etter et mellomvalg hvor trumpere øker oppslutning vil de nok ikke utgjøre noen fare... foreløpig. Det er også heldigvis to år til neste president valg.

Siste båt gikk fra Kherson i går kveld. Da evakueres det visst ikke fler sivile. Mon tro hva det betyr i praksis.

[Windfarmer]

Espen Hugaas Andersen skrev (4 minutter siden):

SpaceX har fått dekket inn deler av kostnadene med hjelpen fra andre kilder, ja, men utifra de offisielle tallene har det sett ut til å være omkring 33% som er dekket av andre og 66% som er dekket av SpaceX. Og dette er bare på deler av hjelpen, mye av hjelpen står SpaceX for alene. Altså, ja, man bør nevne de andre bidragsyterne, men SpaceX kan fortsatt fint ta det meste av æren.

Og selv om Pentagon skulle ta over kostnadene med Starlink, så vil jo SpaceX aldri klare å dekke inn alle kostnadene de har hatt ved hjelpen de har sendt til Ukraina. Det har vært et tapsprosjekt fra første stund, og fortsetter å være det. SpaceX håper at Starlink kan begynne å gå i null i løpet av den nærmeste tiden, kanskje 2023, men det er fullt mulig krigen er over innen Starlink begynner å tjene penger.

Selv om man ikke liker Musk, så bør man respektere det at han er trolig den privatpersonen i verden som har hjulpet Ukraina mest ut av sine egne (og sine investorers) lommer.

PR-verdien kunne så klart ha hjulpet i forhold til å gjøre kostadene verdt det, men i og med at alle kritiserer Musk som et resultat av hjelpen med Starlink, så er PR-verdien heller tvilsom. Det er i så fall bare i et større "all PR er god PR" perspektiv.

Har du tallmateriale på dette? Er det fremlagt noen uavhengige rapporter som eksempelvis bekrefter at Starlink har lagt ut USD 100 mill. som han hevder overfor Pentagon? Jeg har ikke greie på dette, men fant denne artikkelen:

"Vi er ikke i en posisjon til å donere terminaler til Ukraina, eller finansiere de eksisterende terminalene på ubestemt tid," siterte CNN i et SpaceX-brev til Pentagon.

Mens selskapet i brevet erkjenner at de fleste Starlink-terminaler er levert og betalt av utenlandske myndigheter og frivillige, hevder SpaceX at det dekket rundt 70 % av tjenestegebyrene, melder CNN.

Et snøskred av svar
Påstandene førte til en bølge av misnøye i samfunnet av frivillige som kjøpte Starlink-tjenester for det ukrainske militæret.

I følge flere veldedige organisasjoner og enkeltpersoner som er involvert i crowdfunding av Starlink-terminaler og skaffet dem til militæret, har ukrainske frivillige og soldater betalt for tjenesten selv.

"Jeg har kjøpt over 50 StarLinks, med offisielle priser direkte fra nettstedet i EU-land - Polen, CZ, Tyskland - som 400-500 dollar hver, aktiver portabilitet for ekstra IIRC 50$, og betalte deretter en månedlig avgift på 60$ (var 120$ før). Det er det samme for alle andre i EU, tvitret Dimko Zhluktenko, lederen av Dzugas Paw veldedighetsfond, i sitt svar på utviklingen.

"Ja. Jeg har kjøpt 2 starlinks alene. Og hver måned betaler jeg for service,» svarte den ukrainske gründeren Alexander Proschenko.

Ifølge CNN hevder SpaceX at de rutinemessig har gitt Ukraina dyrere tjenester enn nødvendig, for eksempel å la forbrukere betale bare $500 for en plan som koster $4500 per måned.

Disse planene gir angivelig det ukrainske militæret, som har vært avhengig av Starlink for kommunikasjon, bedre tilkobling enn vanlige forbrukerplaner som koster $60 per måned.

Imidlertid bestrider ukrainske frivillige også denne påstanden, og sier at Starlink-tjenester i Ukraina som ikke er av forbrukerklasse, er få og langt mellom.

"Vi kjøpte og driver våre egne også. Jeg vet om andre enheter som gjør det samme, tvitret frivillig Ryan O'Leary."

Row erupts over Starlink costs in Ukraine (aerotime.aero)

Så kan jeg legge til denne;

Skattebetalere i et dusin land har allerede betalt for det og vil etter all sannsynlighet fortsette å gjøre det i måneder, om ikke år. Hva er de faktiske kostnadene involvert? For det første virker $4500 per terminal for tilgang overdreven – det er utsalgsprisen for tidlige brukere, ikke en bulksats for offentlige partnere i en livreddende operasjon. Pentagon er kanskje ikke et eksempel på sparsommelighet, men å kreve full pris i denne situasjonen er upassende. (For ikke å nevne at dette sannsynligvis er den best mulige PR selskapet kan få mens det prøver å øke etterspørselen etter sin ekte forbrukertjeneste. Penger kan ikke kjøpe denne typen eksponering.)

Starlink isn’t a charity, but the Ukraine war isn’t a business opportunity | TechCrunch

Og hvorfor bløffer han hele tiden? Han fremstiller det som om det er han, og han alene som betaler dette. Så går han offentlig ut og sutrer over at han ikke kan betale lenger, så ombestemmer han seg og sender ut denne tweeten;

The hell with it … even though Starlink is still losing money & other companies are getting billions of taxpayer $, we’ll just keep funding Ukraine govt for free

Så fortsetter han å forhandle med Pentagon om at Pentagon likevel skal ta regningen?