Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Samms]

7 minutes ago, Simen1 said:

Russland 300-500 milliarder dollar som er beslaglagt i vestlige land. De går nok til gjenoppbygging. I tillegg kan europeiske kraftselskaper pålegges å bidra via ekstraordinære skatter som følge av merinntekter fra energiprisene som følge av krigen. Det er mye verdier der også. Kostnadsberegningene for gjenoppbygging spriker fra 350 til 1000 milliarder dollar.

Utfordringa med å beslaglegge 300-500 milliarder dollar tilhørande Russland og russarar og bruke dei på gjenoppbygging i Ukraina er at det er ein spiker i kista til US dollar som verdas reservevaluta. Samtidig har Russlands krav om betaling i rubler svekka US dollar som handelsvaluta. Det svekker USA på sikt USA sin posisjon som leiande økonomi. 

[JK22]

Det er hvorfor det ikke er en smart ide med å utplassere sine styrker på høyere lend i et rullende landskap. Stugna-P har fått nytt ammunisjon, men de bruker også det mystiske våpenet.

https://twitter.com/UAWeapons/status/1587877743336849410

Lett å se at dette er vest for Svatove. Lite fra Ukraina, muligens fordi de er ved å følge NATO-regler omkring feltinformasjon. 

https://twitter.com/anders_aslund/status/1587840731271802880

I mellomtiden er det klart at ukrainerne trenger 10 milliarder dollar (110 milliarder kroner), Vesten vil bare dekke 6 milliarder dollar av dette. Kanskje Norge burde overføre 11 milliarder kroner rett ut av oljefondet til Ukraina. I EU er det mye snakk om å overføre beslaglagte russiske formuer til Ukraina. Men det som hendt mens russerne "trakk seg ut" fra kornavtalen, var meget imponerende; hele 46 skip kom ut bare i mandag - tyrkerne simpelt lot dem slippe gjennom uten annet enn papirsjekk. 

Det virker som at ukrainsk SGU (som har sine aner i KGB) har seriøse planer om å sabotere våpenleveransene fra Iran. Og Aserbajdsjan har startet en øvelse rett mot Iran, samtidig som Saudi-Arabia og Irak er i høy beredskap. Vi har sett hvor hensynsløst SGU var da de sendt en uskyldig trailersjåfør i døden under angrepet på Ketsjbruen, og ukrainerne har dype kontakter i Iran.

 

[Simen1]

iMarius skrev (12 minutter siden):

Er det bare meg, eller kan det se ut til at stadig flere forbereder seg til en storkrig? Belarus, Nord-Korea, Iran (og Serbia?) er mer direkte involvert på russisk side og Russland finner stadig flere våpen som de kan dra inn i konflikten med Ukraina. 

Belarus er en mygg i den sammenhengen. Befolkningen har ikke lyst til å krige. Det er kun Lukasjenka som lever på Putins nåde som kan tvinges til å bidra, men det er sterkt motvillig fordi han vet han vil bli styrtet av sitt eget folk som han setter i gang nevneverdig mobilisering.

Serbia er i hvert fall en mygg. Liten befolkning, svært uheldig befolkningspyramide, flukt av unge krefter ut av landet og svak økonomi. Kombinert med russisk doktrine har de praktisk talt ingen militær makt.

Nord-Korea er sin egen kruttgryte. De er relativt folkerike sterke militært men kan ikke bidra så mye på andre siden av jorda. Selv Russlands egen logistikk fra stillehavskysten og vestover er så begrenset at det ikke påvirker krigen.

Irans prestestyre har bestemt seg for å levere våpen. Det er nærmest borgerkrig der og folk er svært delte i synet på om de vil bidra med styrker eksternt. De som er pro-Russland er hovedsaklig den eldre generasjonen og de har mer enn nok med å kjempe sin kamp internt i landet.

Du glemmer elefanten i rommet, Kina. De er nok heller ikke interessert i å stille så mye opp for Russland, men de meler gjerne sin egen kake ved å utnytte Russland til å presse prisen på olje og gass. De har forhandlet seg fram til 35% rabatt på oljen (vs internasjonal oljepris). Kina ser på Russland som en "svak gås" og forakter svakhet. Kina er derimot sterke økonomisk og militært. De ser på Ukraina som ikke deres anliggende og vil neppe bidra noe der, men de kan finne på å angripe Taiwan om få år. Det kan bli en mye større krig enn Russlands angrep på Ukraina.

[scuderia]

2 minutes ago, Samms said:

Utfordringa med å beslaglegge 300-500 milliarder dollar tilhørande Russland og russarar og bruke dei på gjenoppbygging i Ukraina er at det er ein spiker i kista til US dollar som verdas reservevaluta. Samtidig har Russlands krav om betaling i rubler svekka US dollar som handelsvaluta. Det svekker USA på sikt USA sin posisjon som leiande økonomi. 

Og når du påstår dette så gi oss ditt alternativ til hvilken valuta som skal ta over for dollar? 
 

 

[Samms]

3 minutes ago, JK22 said:

Norge burde overføre 11 milliarder kroner rett ut av oljefondet til Ukraina.

Det er ein hake med det. Statens pensjonsfond utland sine verdiar er i aksjer og eigedom, ikkje i kontanter. Desse verdiane er difor ikkje raskt realiserbare.

Det er kanskje ikkje ein gong mogeleg å realisere dei i det heile utan at verdien samtidig minskar då det ikkje finnes kjøpare til eigedom og aksjer for 11 miliarder om det kjem på markaden på ein gong.

[Simen1]

Samms skrev (3 minutter siden):

Utfordringa med å beslaglegge 300-500 milliarder dollar tilhørande Russland og russarar og bruke dei på gjenoppbygging i Ukraina er at det er ein spiker i kista til US dollar som verdas reservevaluta. Samtidig har Russlands krav om betaling i rubler svekka US dollar som handelsvaluta. Det svekker USA på sikt USA sin posisjon som leiande økonomi. 

Det vil neppe svekke USA mot deres viktigste handelspartnere. Det vil først og fremst svekke USA mot deres tidligere handelspartner (til en viss grad) Russland og Russlands allierte. At Russland har gjort seg selv irrelevante for den vestlige sfæren i generasjoner fremover svekker først og fremst Russland, ikke resten av verden. Russland, - verdens nyfødte Nord-Korea v2.0.

[Samms]

3 minutes ago, scuderia said:

Og når du påstår dette så gi oss ditt alternativ til hvilken valuta som skal ta over for dollar? 
 

 

Ingen valuta tar over.

Det blir fragmentering der handel blir mellom land i eit av landas valuta. Russland krever betalt i rubler og får det frå mange. Kina krever å betale i Remimbri og det blir godtatt. Til dømes tar Saudi Arabia betalt i Remimbri for delar av olja eksportert til Kina. EU ender med å avtale kontrakter og betale i Euro.

[iMarius]

1 minute ago, Simen1 said:

Belarus er en mygg i den sammenhengen. Befolkningen har ikke lyst til å krige. Det er kun Lukasjenka som lever på Putins nåde som kan tvinges til å bidra, men det er sterkt motvillig fordi han vet han vil bli styrtet av sitt eget folk som han setter i gang nevneverdig mobilisering.

Serbia er i hvert fall en mygg. Liten befolkning, svært uheldig befolkningspyramide, flukt av unge krefter ut av landet og svak økonomi. Kombinert med russisk doktrine har de praktisk talt ingen militær makt.

 

Mange mygg blir fort en sverm av innpåslitne blodsugere. Hver for seg får de ikke utrettet så mye, men om de blir brukt i en større plan og samarbeider tettere med Russland, kan det jo bli litt skummelt. Kan ikke si jeg liker at det bygges opp ting nord for Ukraina, selv om mange sier at dette kun er ment for å skremme.

Krig har en tendens til å skape ringvirkninger over store områder utenfor selve episenteret, og det er det vi ser er i ferd med å skje nå, tenker jeg. Land posisjonerer seg i forhold til den nye geopolitiske situasjonen og det skal mindre til for at ellers små ting vil kunne bli mer alvorlige hendelser. Det er mange land som skylder på hverandre nå, og det kan fort skape flere provokasjoner, og til slutt konfrontasjon med våpen. Hvis for eksempel noen greier å sabotere viktige våpenforsyninger, uansett side, så kan dette endre krigens retning.

Regjeringer som utenfor krigstid klarer å beholde makten, gjør kanskje ikke det nå lengre, fordi det er så mange faktorer som gjør at det er vanskelig å ta avgjørelser som både gagner eget folk og gagner felleskapets ønske om å påvirke krigens gang. Stadig flere stater merker nå et ulidelig press fra sine innbyggere, fordi nå begynner vi virkelig å merke at livet blir vanskeligere på mange måter.

[Feynman]

Interessant artikkel om IT-ansatte i Russland: https://www.digi.no/artikler/it-ansatte-rommer-fra-kontoret-uten-a-vaske-kaffekoppen/523280

Siden den er bak paywall: De nevnes at 70.000 IT-ansatte har rømt landet og at det utgjør 20 til 30 prosent. Dette er nok en ting som kan legge lokk på en stund, men som samtidig gjør stor skade som blir vanskelig å reversere. Russerne har nok store kostnader i vente pga krigen.

[Simen1]

iMarius skrev (3 minutter siden):

Mange mygg blir fort en sverm av innpåslitne blodsugere.

Belarus og Serbia er to mygg - ikke en sverm. De andre du nevner har nok med sitt eget på sin kant av jorda så de kan du ikke regne med som mygg en gang borte i Ukraina.

[Arve Synden]

20 minutes ago, JK22 said:

Vi har sett hvor hensynsløst SGU var da de sendt en uskyldig trailersjåfør i døden under angrepet på Ketsjbruen

Er det nå faktisk vist at dette er tilfelle? Altså at det er SGU som står bak? Hva er i så fall bevismaterialet?

[Arve Synden]

7 minutes ago, Simen1 said:

De andre du nevner har nok med sitt eget på sin kant av jorda så de kan du ikke regne med som mygg en gang borte i Ukraina.

Iran tror jeg kan utgjøre en ganske kjip mygg - malariamygg? Iran sitter på en del våpen som kan være ganske så potente, bl.a. ballistiske raketter som kan være vanskelige å gjøre noe med når de først er skutt ut. Og Iran sin våpenindustri er fremdeles intakt. Vi må nok også regne med at Nord-Korea sine ammunisjonslagre er store, slik at om Russland klarer å organisere logistikken, så kan de levere ganske mye ammunisjon. Nord-Korea og Iran trenger heller ikke tømme lagrene sine når de forsyner Russland. Alt de trenger tenke på er å etterfylle lagrene sine. Nord-Korea kan også finne på å tilby arbeidere slaver for å jobbe som maur i Russlands våpenindustri, eller for å frigjøre russere fra andre jobber, som så kan bli overført til våpenindustrien.

[Brother Ursus]

Belarus har skrapt sammen 10.000 soldater. De skal samle ytterligere kanskje 50.000. Spørs om det går.

I begynnelsen av krigen var 85% av befolkningen i Belarus imot krigen. Det er ikke færre nå, for å så i det sånn.

Så Lukasjenko sitter svært usikkert om han gjennomfører dette. Han sitter farligere enn Putin. Det blir en katastrofe også for Putin dersom det kommer et demokratisk kupp i Belarus. Da får han enda en fiende på dørstokken sin, ikke langt fra Moskva.

[Simen1]

Arve Synden skrev (13 minutter siden):

Iran tror jeg kan utgjøre en ganske kjip mygg - malariamygg? Iran sitter på en del våpen som kan være ganske så potente, bl.a. ballistiske raketter som kan være vanskelige å gjøre noe med når de først er skutt ut. Og Iran sin våpenindustri er fremdeles intakt. Vi må nok også regne med at Nord-Korea sine ammunisjonslagre er store, slik at om Russland klarer å organisere logistikken, så kan de levere ganske mye ammunisjon. Nord-Korea og Iran trenger heller ikke tømme lagrene sine når de forsyner Russland. Alt de trenger tenke på er å etterfylle lagrene sine. Nord-Korea kan også finne på å tilby arbeidere slaver for å jobbe som maur i Russlands våpenindustri, eller for å frigjøre russere fra andre jobber, som så kan bli overført til våpenindustrien.

Joda, enig i at Iran har noen potente våpen og industri, men deres soldater og styrker er mer enn nok opptatt med situasjonen i hjemlandet nå. De kommer neppe til å sende soldater til Ukraina. Kun våpen. Selv om Iran er alliert med Russland så sender de ikke våpen for milliarder som veldedighet. De krever noe tilbake. Penger som svekker Russlands økonomi ytterligere.

Russland klarer ikke å organisere noe storstilt logistikk fra Nord-Korea. Bare glem det. Det er så langt unna og så lite kapasitet i form av jernbaner, tog, vogner og utfordrende jernbanestrekninger å reise i november at det kommer ikke til å hjelpe Russland nevneverdig "på andre siden av jorda".

Russlands våpenindustri mangler ikke folk. De har måttet permittere store deler av arbeidsstokken på grunn av mangel på deler, hovedsaklig importert avansert elektronikk. Hverken Nord-Korea eller Iran kan hjelpe Russland nevneverdig med det. De er selv utsatt for handelssanksjoner på det området.

[Samms]

57 minutes ago, Feynman said:

Interessant artikkel om IT-ansatte i Russland: https://www.digi.no/artikler/it-ansatte-rommer-fra-kontoret-uten-a-vaske-kaffekoppen/523280

Siden den er bak paywall: De nevnes at 70.000 IT-ansatte har rømt landet og at det utgjør 20 til 30 prosent. Dette er nok en ting som kan legge lokk på en stund, men som samtidig gjør stor skade som blir vanskelig å reversere. Russerne har nok store kostnader i vente pga krigen.

Og det gjev gode mogelegheiter for å sende ut agenter...

[Casey]

Samms skrev (1 time siden):

Utfordringa med å beslaglegge 300-500 milliarder dollar tilhørande Russland og russarar og bruke dei på gjenoppbygging i Ukraina er at det er ein spiker i kista til US dollar som verdas reservevaluta. Samtidig har Russlands krav om betaling i rubler svekka US dollar som handelsvaluta. Det svekker USA på sikt USA sin posisjon som leiande økonomi. 

Må nok skuffe deg. 300-500 millirder dollar er småpenger. Du må gange beløpet med minst 1000 for å få noe som kunne være enn trussel mot dollaren.

[Samms]

1 hour ago, Simen1 said:

Det vil neppe svekke USA mot deres viktigste handelspartnere. Det vil først og fremst svekke USA mot deres tidligere handelspartner (til en viss grad) Russland og Russlands allierte. At Russland har gjort seg selv irrelevante for den vestlige sfæren i generasjoner fremover svekker først og fremst Russland, ikke resten av verden. Russland, - verdens nyfødte Nord-Korea v2.0.

Nest største handelspartner til USA er Kina. Og Kina er ein stor handelspartner til mange land. Sjølv om handelen USA - Kina fortsetter i US dollar så krymper US dollar andelen av verdshandelen om kinas handel med andre land går over til Remimbri eller anna valuta. 

[Brother Ursus]

En annen interessant greie jeg ikke er sikker på om folk har fått med seg, er at det viser seg via. bla. satellittmålinger at Kinas økonomi er ca. 60% mindre enn man trodde. Kinas økonomi er nest størst i verden, men bare litt større enn Japans, og himmel og hav fra å være matche USAs. Autokratiske stater som Kina og Russland har en tendens til å drive politisk styring av nyheter og statistikk. Så de har blåst opp veksttallene sine hvert eneste år. Reell vekst viser er å være litt under 5% i året. Nå går det motsatt vei for verdens autokratiske land. Økonomiene deres er de første til å krympe.

Russland solgte olje og gass til Europa for 1123 milliarder kroner i 2021. Det europeiske markedet er nå straks helt borte. Oljesalget til Europa har allerede begynt å minke før oljesanksjonene overhodet har begynt Vanligvis skulle de øke, ettersom europeiske land sikret seg oljelagre før sanksjonene satte inn.

Både Kina og India er nå mettet for russisk olje. Det er også mange andre land. Russlands økonomi vil antagelig krympe med minst 30-40% de neste to årene. Det er økonomisk dommedag.

[Samms]

3 minutes ago, Casey said:

Må nok skuffe deg. 300-500 millirder dollar er småpenger. Du må gange beløpet med minst 1000 for å få noe som kunne være enn trussel mot dollaren.

Beløpet er kanskje småpenger, signaleffekten er ikkje ubetydeleg. Signalet er at US dollar og verdiar i USA kan bli beslaglagt om det passer USA. USA er ikkje lenger ein trygg plass å plassere verdiar.

[Samms]

2 minutes ago, Brother Ursus said:

En annen interessant greie jeg ikke er sikker på om folk har fått med seg, er at det viser seg via. bla. satellittmålinger at Kinas økonomi er ca. 60% mindre enn man trodde. Kinas økonomi er nest størst i verden, men bare litt større enn Japans, og himmel og hav fra å være matche USAs. Autokratiske stater som Kina og Russland har en tendens til å drive politisk styring av nyheter og statistikk. Så de har blåst opp veksttallene sine hvert eneste år. Reell vekst viser er å være litt under 5% i året. Nå går det motsatt vei for verdens autokratiske land. Økonomiene deres er de første til å krympe.

Russland solgte olje og gass til Europa for 1123 milliarder kroner i 2021. Det europeiske markedet er nå straks helt borte. Oljesalget til Europa har allerede begynt å minke før oljesanksjonene overhodet har begynt Vanligvis skulle de øke, ettersom europeiske land sikret seg oljelagre før sanksjonene satte inn.

Både Kina og India er nå mettet for russisk olje. Det er også mange andre land. Russlands økonomi vil antagelig krympe med minst 30-40% de neste to årene. Det er økonomisk dommedag.

Har du kjelde på denne tolkinga av satelittdata?

Den hadde absolutt vært interessant å sjå.