Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Albania]

 

[Mr.M]

Albania skrev (7 minutter siden):

 

og donasjonene har Ukraina greid bruke opp mye av på under ett år,

med andre ord, blir det ingen brå seier, men skyttergrav-krig i årevis fremover, bør giverland og folk være "psykologisk" forberedt på at det blir forferdelig dyrt i lengden. Men viljen til å fortsette på ubestemt tid er der kanskje.

[Samms]

2 hours ago, Brother Ursus said:

De iranske dronene inneholder stort sett amerikansk og europeiske komponenter. De fant til og med en ukrainsk komponent.

Vel, og kinesiske. I alle fall motorane.

Iran appears to be using Chinese knock-offs of Western parts to build suicide drones for Russia's war in Ukraine, researchers find (yahoo.com)

Eg skal leite vidare og sjå om eg finn linken der det stod at ein del av mikroprosessorane brukt i dei iranproduserte dronen var seld til Kina.

Ikkje så lett å finne tilbake, men stadig når det er snakk om våpenproduksjon i Iran dukkar namn som "Great Wall Industry". Desse kinesiske firma samarbeider om teknologi, selger materialer og komponent til Iran.

Endret 1. november 2022 av Samms
"Great Wall Industry".

[Mannen med ljåen]

Mr.M skrev (38 minutter siden):

litt nysgjerrig, hva heter den plattformen?

Vanlig ebay holder lenge. Jeg har spist russiske militærrasjoner på camping i årevis. Billigere enn vestlige, men også dårligere. Har du spist en, har du prøvd alle. Du får kasha og Tushonka, men også god sjokolade, kaffe, sukker, te, energidrikkpulver med ferskensmak, rosiner, tyggis produsert av Mentos (av en eller annen grunn), ost, kjeks, leverpostei og mye annet.

Russiske rasjoner er/var de aller enkleste å få tak i, for oss som elsker militærrasjoner. Nå skjønner jeg at dette skyldes korrupsjon. Jeg trodde det var legit.

På ebay var de billige med free shipping fra Russland.

Har vært nevnt tidligere, men dette er en representativ russisk stridsrasjon.

https://m.youtube.com/watch?v=CEL-HYyFr4c

Disse var overalt på ebay, billigere enn rasjoner fra andre land, med free shipping.

 

[Mr.M]

Mannen med ljåen skrev (21 minutter siden):

Vanlig ebay holder lenge.

du sa "russernes svar på eBay" kan tolkes som at det eksisterer en nettportal hvor de forsøker selge saker og ting til utlendinger. Derfor nysgjerrig, selv om jeg "ikke skal ha noe"

De får vel ikke solgt noe på eBay nå? ikke sjekket ståa der, men både VISA og PayPal har jo suspendert overføringer dit.

[Brother Ursus]

59 minutes ago, Samms said:

Vel, og kinesiske. I alle fall motorane.

Iran appears to be using Chinese knock-offs of Western parts to build suicide drones for Russia's war in Ukraine, researchers find (yahoo.com)

Eg skal leite vidare og sjå om eg finn linken der det stod at ein del av mikroprosessorane brukt i dei iranproduserte dronen var seld til Kina.

Ikkje så lett å finne tilbake, men stadig når det er snakk om våpenproduksjon i Iran dukkar namn som "Great Wall Industry". Desse kinesiske firma samarbeider om teknologi, selger materialer og komponent til Iran.

 

Disse moped-motorene var vel sivile og "off the shelf" dog meg bekjent. Så var nok ikke sanksjonert i utgangspunktet?

 

  

1 hour ago, Mannen med ljåen said:

Hvis man sier til Afrika at sultkatastrofen er USA sin feil, og de tror det, funker det aldeles utmerket.

Jepp. Men Vesten er nødt til å være den voksne i rommet. Altså, vi må gjøre det som er moralsk og etisk riktig, og hjelpe folk i Midtøsten og Afrika, til tross for at de er idioter og myndighetene deres er idioter. Så får vi håpe at de våkner opp på sikt.

 

1 hour ago, Albania said:

 

Dette er bare direkte militær støtte dog. Ikke alle land har store overskuddslagre de kan ta av. Norge f.eks har totalt gitt rundt 21,5% av forsvarsbudsjettet sitt. Vi er den største bidragsyteren til Ukraina per capita.

Endret 1. november 2022 av Brother Ursus

[Samms]

4 minutes ago, Brother Ursus said:

 

Disse moped-motorene var vel sivile og "off the shelf" dog meg bekjent. Så var nok ikke sanksjonert i utgangspunktet?

Det er vel resten av delane og. Sivile og "off the shelf", kanskje nokre få med "dual use" merkelappen. Og det skal ikkje så mykje til før sivile produkt får "dual use" merkelappen.

"Moped-motor" gjev ikkje det orginale designet mykje kredit.😉 Det er kopi eller kopi av kopi av flymotororar/UAV motorar.

Endret 1. november 2022 av Samms

[Brother Ursus]

 

 

Jeg har sagt det før og jeg sier det igjen: Iran er desperate etter å provosere noen til konflikt, slik at regimet får en ytre fiende. De håper at det kan virke samlende innad. Personlig tror jeg ikke det vil funke, men.

De forsøkte å provosere Vesten ved å levere våpen til Russland. Når det ikke funker, så går de videre.

Dobbelt opp idiotisk dog, for de har jo nå gitt bort mange av våpnene de ville trengt.

Endret 1. november 2022 av Brother Ursus

[Simen1]

- Redusert kornproduksjon i Ukraina

- Russisk blokade av ukrainsk korn

- Det har lenge vært advart mot kommende sultkatastrofe, høyere kornpriser osv, som for Norges del øker ennå mer på grunn av svekket kronekurs

Men så:

Spoiler

Det er den laveste prisen jeg har sett siden før invasjonen, da jeg så akkurat samme pris. Hvordan henger dette på greip med punktene over? Også normalprisene på mel virker å ha vært helt upåvirket av krig og kronekurs. Norge importerer en stor andel av kornet som brukes. Jeg tror jeg nevnte tidlig i tråden at jeg er glad i å bake og hamstret mel som jeg uansett ville kjøpt, før prisene angivelig skulle stige. Nå har jeg brukt ~40 av de ~60 kg jeg hamstret og lurer bare på hvorfor prisøkningene uteblir.

[Gjest MKII]

57 minutes ago, Mr.M said:

du sa "russernes svar på eBay...

Hvor har han sakt det...? Da derimot JEG skrev det, så skrev jeg det såpass vagt fordi jeg ikke selv husker navnet på nettsiden, men har sett andre omtale den her. Lurer på om nettsiden heter Ozon?

[Gibblay]

7 minutes ago, Simen1 said:

- Redusert kornproduksjon i Ukraina

- Russisk blokade av ukrainsk korn

- Det har lenge vært advart mot kommende sultkatastrofe, høyere kornpriser osv, som for Norges del øker ennå mer på grunn av svekket kronekurs

Men så:

  Reveal hidden contents

Det er den laveste prisen jeg har sett siden før invasjonen, da jeg så akkurat samme pris. Hvordan henger dette på greip med punktene over? Også normalprisene på mel virker å ha vært helt upåvirket av krig og kronekurs. Norge importerer en stor andel av kornet som brukes. Jeg tror jeg nevnte tidlig i tråden at jeg er glad i å bake og hamstret mel som jeg uansett ville kjøpt, før prisene angivelig skulle stige. Nå har jeg brukt ~40 av de ~60 kg jeg hamstret og lurer bare på hvorfor prisøkningene uteblir.

Gode kornavlinger i verden, samt den nervøse prissettingen har begynt å gå over. Skal bemerkes at 2*4 kg hvetemel har vært over 100kr i en kort periode. Er selv en ivrig baker, og hamstret som deg mel når jeg så hva som utviklet seg. Har enda ikke sett den prisen du viser til, så det holder på å normaliseres veldig prisene nå. Heldigvis kan vi si.

Da er det bare å peise på videre med våpen til Ukraina.

[Snikpellik]

Avito er Russlands svar på eBay/Finn.

Har nevnt den her tidligere i forbindelse med at militært utstyr selges for blodpris der nå i forbindelse med mobiliseringen, fordi mange russiske mobiliserte må kjøpe sitt eget utstyr - selv det mest grunnleggende som stridsvest, hjelm, sovepose og liggeunderlag.

[Samms]

1 hour ago, Brother Ursus said:

Jeg har sagt det før og jeg sier det igjen: Iran er desperate etter å provosere noen til konflikt, slik at regimet får en ytre fiende. De håper at det kan virke samlende innad. Personlig tror jeg ikke det vil funke, men.

De forsøkte å provosere Vesten ved å levere våpen til Russland. Når det ikke funker, så går de videre.

Dobbelt opp idiotisk dog, for de har jo nå gitt bort mange av våpnene de ville trengt.

Vel, når eg søkte om informasjon om Iran sine drone fann eg nokre artiklar som vurderte Iran sin posisjon. Heilt på sida av denne tråden ut over at dei også kanksje starter å eksportere krysser og ballistiske missil til Russland. Oppsummert, Iran kan lage nok kvalm med dei våpna dei har til at ingen er interessert i å gjere noko ut over økonomiske sanksjoner. Og det har Iran hatt årtier å tilpasse seg til.

Iran eksporterer våpen, men dei tømmer neppe lager dei trenger sjølv. Eksporten er "overskuddslager", eventuelt så har dei produksjonslinjene opne, igang og produserer fortløpande. Om det no stemmer at Iran selger droner til 20 000 dollar stykk til Russland så er dette i størrelsesorden det ein bil kostar. Dette er ikkje veldig avanserte våpen så ei produksjonstakt som i ein bilfabrikk er mogeleg om logistikken er på plass.

Ein detalj som mange kansje ikkje tenker på er at LNG frå Quatar kjem frå eit gassfelt Quatar og Iran deler. Skal då både russisk olje og gass og olje og gass frå Iran stengast ute frå marknaden så byrjar den å krympe.

Endret 1. november 2022 av Samms

[Serpentbane]

Simen1 skrev (1 time siden):

- Redusert kornproduksjon i Ukraina

- Russisk blokade av ukrainsk korn

- Det har lenge vært advart mot kommende sultkatastrofe, høyere kornpriser osv, som for Norges del øker ennå mer på grunn av svekket kronekurs

Men så:

  Skjul innhold

Det er den laveste prisen jeg har sett siden før invasjonen, da jeg så akkurat samme pris. Hvordan henger dette på greip med punktene over? Også normalprisene på mel virker å ha vært helt upåvirket av krig og kronekurs. Norge importerer en stor andel av kornet som brukes. Jeg tror jeg nevnte tidlig i tråden at jeg er glad i å bake og hamstret mel som jeg uansett ville kjøpt, før prisene angivelig skulle stige. Nå har jeg brukt ~40 av de ~60 kg jeg hamstret og lurer bare på hvorfor prisøkningene uteblir.

Ikke så vanskelig å ha dette tilbudet når butikken allerede i dag bare har to stk. slike i hylla...

[Brother Ursus]

Levada Center i Moskva regnes som det eneste uavhengige meningsmålingsbyrået, og mange mener Kreml lar det fortsette å eksistere fordi det er den eneste måten de faktisk kan vite hva folk tenker. Så lenge de holder seg innenfor visse rammer, så får de inntil videre lov til å operere.
 

• 58% var i Oktober "svært bekymret" over krigen i Ukraina. Opp fra 37% i August.
• 66% over 55 år er for krigen. Blant 18-24 åringer er det 39%.
• 73% støtter de russiske styrkene, ned fra 76% i August.
• 65% frykter full mobilisering, opp fra 28% i Februar.
• 36% vil fortsette krigen, ned fra 44% i September.
• 57% ønsker fredsforhandlinger, opp fra 48% i September.

"Å støtte styrkene" er ofte en greie som må tas med en klype salt. I USA er det også ofte slik at folk sier de er "imot krigen, men støtter troppene". Spørsmålet om fredsforhandlinger ble først tilført forrige måned, og derfor har man bare to datapunkter, men det ser ut til å være en betydelig bevegelse i folk som ønsker slutt på krigen selv om de støtter landet sitt og støtter troppene.

[Memento scientiam (takk for meg)]

Brother Ursus skrev (43 minutter siden):

"Å støtte styrkene" er ofte en greie som må tas med en klype salt.

Njah. Ikke nødvendigvis. Man kan fint mene at sine egne soldater gjør en utmerket jobb, men likevel være helt mot krigen. Hadde amerikanske soldater beviselig gjort så mange overgrep som russerne, kan det godt være at støtten til soldatene hadde vært lavere der også. Spørs selvfølgelig om amerikanerne hadde trodd på det. Jeg finner det mer sannsynlig at man i USA tror på en sånn framstilling, enn i Russland. 

Endret 2. november 2022 av Memento scientiam

[lada1]

16 hours ago, Samms said:

Akkurat, saka har berre ei side.😉

Du skil ikkje mellom å tru på ulike narrativ og kva narrativ som er riktig beskrivelse av situasjonen. Russland sit narrativ er tvilsamt i form og innhald for å seie det mildt, det betyr ikkje at mange kan tru på det slik andre trur på "vestleg" narrativ.

Russland har sitt narrativ i krigen, USA og mykje av "vesten" sitt narrativ. Og leser du noko frå kommentatorar utanfro "vesten" eller Russland så dukker det faktisk opp fleire betratkningar og nyanser.

Observer at "vesten" ikkje er likestilt med "internasjonal". I afrika er det mange som ser på krigen i Ukraina som "vesten" sin krig, ein krig dei ikkje involverer seg i.

 

 

I autoritære systemer (slik som i dagens Russland) har man gjerne en "offisiell sannhet" som ikke behøver å ha noe direkte med virkeligheten å gjøre. Det er farlig å være journalist som utfordrer og påvirker opinionen etc. Å gjengi "offisiell sannhet" kan ofte sees på som et slags sosial spill. En kan finne lignende tendenser i andre autoritære systemer og faktisk også i visse politiske partier i den fri verden. Et typisk tegn på "autoritære sannheter" er at avsender av "sannhetene" er viktig. 

Det virker som om mange russere godtar "offisielle sannheter" og sidestiller dem med sannheter som har blitt utfordret mange ganger (slik som i den frie verden utafor Russland). Dette ser ut til å sitte i ryggmargen på mange av dem.

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (4 timer siden):

I USA er det også ofte slik at folk sier de er "imot krigen, men støtter troppene".

Dette henger igjen fra Vietnamkrigen der store deler av befolkningen var i mot krigen, og så lot de dette gå ut over unge, hjemkomne vernepliktige som hadde blitt sendt til Vietnam uten å kunne påvirke eller velge dette selv.
Behandlingen av disse veteranene er noe amerikanerne skammer seg over, og de har innsett at om de skal få folk til å tjene landet sitt militært må de behandle soldatene bedre enn de gjorde med Vietnam-veteranene.

Endret 2. november 2022 av <generisk_navn>
la til uteblitt tekst

[<generisk_navn>]

Og så til mer hjemlige trakter; Sverige gjør som Norge: Vil fase ut sine NH90-helikoptre - Tu.no
Svenskene anbefaler altså å skrote NH90 slik som Norge og Australia har gjort.

Gitt de fullmaktene som allerede er gitt Forsvarssjefen av regjeringen og den hevede beredskapssituasjonen vi står i ville det ikke overraske meg om det hasteanskaffes SeaHawk-helikoptere for bruk med de norske havgående fartøyene. Det sammen med en forsert innfasing av P8 og forlenget drift av P3 (om jeg forstod det rett) vil gi oss en adekvat overvåking av de nordlige havområdene.

[Pop]

Men har vi noen piloter med kompetanse på Seahawk?