Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[TAC-2]

Folk snakker om 6 treff men det som har blitt hevdet er at 44 av totalt mer enn 50 KH555/101 ble skutt ned. Det vil si at vi vet ikke om det var 51 eller 100 totalt, i tillegg så ble det ikke sagt noe om hvor mange S300 missiler og iranske droner som ble sendt eller stoppet i samme angrep.

[Snikpellik]

Samms skrev (17 minutter siden):

Akkurat, Iskander-missilene har vist seg langt mindre pålitelege enn anntatt. Men Kh-55 og Kh-555 treffer som berre det.

Det virker nesten som du vil frem til noe, men ikke har så veldig lyst til å skrive hva du egentlig mener?

Russernes aller største problem mtp. den lave treffsikkerheten er ifølge eksperter og vestlige nasjoner mangelen på nok moderne missiler. Nå som de har begynt å bruke de gamle Kh-22 mot mindre mål på bakken er det ikke rart det blir mye bommerter. Disse ble designet tidlig på 60-tallet for å treffe store hangarskip. De må derfor prioritere ganske hardt, så at de i dag har brukt mengder med mer nøyaktige Kh-55/105 (ifølge Ukraina) tyder på at de ser på det å ta ut sivil infrastruktur og gjøre livet mest mulig jævlig for så mange ukrainere som mulig som svært viktig.

Endret 31. oktober 2022 av Snikpellik

[minim]

TAC-2 skrev (9 minutter siden):

Folk snakker om 6 treff men det som har blitt hevdet er at 44 av totalt mer enn 50 KH555/101 ble skutt ned. Det vil si at vi vet ikke om det var 51 eller 100 totalt, i tillegg så ble det ikke sagt noe om hvor mange S300 missiler og iranske droner som ble sendt eller stoppet i samme angrep.

Beklager jeg stolte på han jeg siterte og mener jeg leste det samme i dag tidlig. Ser nå at NRK skriver 44 av 55 så det var 11 raketter som kom frem. 

»Det ukrainske luftforsvaret hevder at det har skutt ned 44 av totalt 55 raketter i dag.»

https://www.nrk.no/urix/russland-har-sendt-mer-enn-50-raketter-inn-over-ukraina-1.16159473

så skriver Dagbladet at de 11 (ref nrk) som nådde frem traff og tok ut 18 infrastruktur mål. Det er intet annet en  utmerket treffsikkerhet eller så blir det malt et bilde som ikke stemmer med virkeligheten. 

«Ukrainas statsminister Denys Sjmyhal uttaler på Telegram at 18 infrastrukturmål i 10 regioner ble rammet av morgenens angrep.»

https://www.dagbladet.no/nyheter/koordinert-missilangrep/77602832

[Drogin]

Samms skrev (28 minutter siden):

Akkurat, Iskander-missilene har vist seg langt mindre pålitelege enn anntatt. Men Kh-55 og Kh-555 treffer som berre det.

Jeg lurer også som nevnt ovenfor her, hva er poenget ditt? Vi skjønner jo alle at missilene treffer kraftverk og at ikke midsilene detter ned av seg selv halvveis. Det fremstår som usmakelig gossing over at Russland klarer å forårsake ødeleggelser i Ukraina. 

Endret 31. oktober 2022 av Drogin

[Snikpellik]

minim skrev (1 minutt siden):

så skriver Dagbladet at de 11 (ref nrk) som nådde frem traff og tok ut 18 infrastruktur mål. Det er intet annet en  utmerket treffsikkerhet eller så blir det malt et bilde som ikke stemmer med virkeligheten. 

Hva mener du at ikke stemmer med virkeligheten? 

[Jalla21]

minim skrev (1 time siden):

Mesteparten blir skutt ned hver gang, men 6 raketter tok i dag ut 80% av vannforsyningen og sist var det et par stykker som nådde frem og tok ut strømforsyningen til 4-500 byer. Merkverdig effektive de få som kommer igjennom så godt de får tatt ut omtrent alt. Samtidig har vi lært at Russiske raketter ikke treffer noen verdens ting så virker som de bare får tatt ut bomskuddene. 

Du snakker da bar tull, for ingen har sagt at 6 raketter har tatt ut 80% av vannforsyningen i dag.
Det som er sagt er at etter dagens angrep er 80 prosent av befolkningen i Kyiv uten vann. Slike anlegg er angrepet over ganske lang tid nå, og det er summen som det opplyses om.
Hva du ellers har "lært" skal jeg la ligge.

[Serpentbane]

Samms skrev (1 time siden):

Og skal eit stort anlegg bli slått ut av ein treff så må angriper treffe akkurat på kritisk del. Til dømes ein transformator er ikkje eit så stort mål. Eigentleg ikkje så mykje større enn ei stridsvogn. Nokre gonger så stor, men det er ikkje snakk om å treffe ein fotballbane.

Om det stemmer at 60 missil var avfyrt og 44 skutt ned kom 16 gjennom. Og av desse traff seks innertier? Vel, eg trudde ikkje russiske våpen var så gode.

På ingen måte. Et slikt anlegg kan fint settes ut av drift av mindre prosjektiler da dette i stor grad er sårbare komponenter, og vi snakker her om større stridshoder med splinter som flyr veldig langt og kan skade mye rart, i tillegg til den mer totale ødeleggelsen i umiddelbar nærhet av detonasjonen.

Husk, hele regioner kan lammes og miste strømtilførselen av ett enkelt vindfall. 

For meg virker det ikke som at dette er poenget, men heller at du forsøker å "ta" noen her for å ha påstått at Russiske våpen har problemer med treffsikkerhet og pålitelighet, men du følger ikke diskusjonen godt nok til å innse at du selv sliter med treffsikkerhet, og pålitelighet, med dine kommenaterer. 

Endret 31. oktober 2022 av Serpentbane

[Samms]

48 minutes ago, Snikpellik said:

Det virker nesten som du vil frem til noe, men ikke har så veldig lyst til å skrive hva du egentlig mener?

Tala til Ukraia går ikkje opp.

Talet på målt treft, størrelse på øydelegging, missil avfyrt og missil skutt ned gjev usansynleg stor verknad av dei missilene som når måla.

For meg ser det ut som fleire mål enn det Ukraina fortel om er treft, eventuelt at kvart mål er treft med fleire missil og at Ukraina då berre rapporterer ein treff. 

Samtidig så har Russland enten skutt fleire missil enn det Ukraina oppgjev, eller Ukraina har ikkje skutt ned så mange som dei seier.

Endret 31. oktober 2022 av Samms

[Samms]

33 minutes ago, Snikpellik said:

Hva mener du at ikke stemmer med virkeligheten? 

11 missil tok ut 18 mål?

Det er ein fantastisk treffprosent.😉

Ein treffprosent på 163. Jamt over tok altså to missil ut tre mål i dette angrepet. Eller så er ikkje rapportane frå ukrainsk side heilt nøyaktige.

Endret 31. oktober 2022 av Samms

[Thor.]

 

[Snikpellik]

Samms skrev (14 minutter siden):

11 missil tok ut 18 mål?

Det er ein fantastisk treffprosent.😉

Ein treffprosent på 163. To missil tok altså ut tre mål i dette angrepet.

Dette står i kilden (den ukrainske statsministeren) som henvises til i Dagbladet-artikkelen:

https://t.me/Denys_Smyhal/3849

Sitat

Missiles and drones hit 10 regions, where 18 objects were damaged, most of which are energy-related.

Hundreds of settlements in seven regions of Ukraine were cut off. The consequences could have been much worse. But thanks to the heroic and professional work of the Air Defense Forces, 44 of the more than 50 missiles fired at our territory were shot down. Thank you to the fighters who protect our skies.

Altså at missiler og et ukjent antall droner rammet 18 mål. 44 av de 50+ (55 ifølge luftforsvaret) missilene ble skutt ned. Ingen har sagt at "11 missiler tok ut 18 mål".

Endret 31. oktober 2022 av Snikpellik

[Arve Synden]

12 minutes ago, Samms said:

11 missil tok ut 18 mål?

Det er ein fantastisk treffprosent.😉

Ein treffprosent på 163. Jamt over tok altså to missil ut tre mål i dette angrepet. Eller så er ikkje rapportane frå ukrainsk side heilt nøyaktige.

Si meg, misforstår du med vilje? Eller kverulerer du bare for å leke idiot, alternativt at du er et pro-russisk troll?

5 minutes ago, Snikpellik said:

Altså at missiler og et ukjent antall droner rammet 18 mål. 44 av de 50+ missilene ble skutt ned. Ingen har sagt at "11 missiler tok ut 18 mål".

Så enkelt forklares det. Ingen grunn til å finne på masse svada.

[Samms]

24 minutes ago, Snikpellik said:

Dette står i kilden (den ukrainske statsministeren) som henvises til i Dagbladet-artikkelen:

https://t.me/Denys_Smyhal/3849

Altså at missiler og et ukjent antall droner rammet 18 mål. 44 av de 50+ missilene ble skutt ned. Ingen har sagt at "11 missiler tok ut 18 mål".

Det gjev meir meining enn overskriftene. Ukraina skaut kanskje ned 44 missil, av uspesifisert type. Det kan være enkle droner blant desse nedskytingane. Meir enn femti missil og droner vart avfyrt frå Russland og dei øydela 18 mål. Med ein eller treff...

Endret 31. oktober 2022 av Samms

[<generisk_navn>]

Ifm. hevingen av beredskapsnivået for Forsvaret meldes det at KV Nordkapp nå er overført fra Kystvakten til Marinen og dermed nå heter KNM Nordkapp. Det er relativt sett en betydelig styrking av patruljekapasiteten til av den norske marinen. Nordkapp har kapasitet til utvidet bevæpning sammenlignet med tradisjonelle KV-fartøyer, Penguin missiler og Mistral luftvern (begge utfaset).

[Memento scientiam (takk for meg)]

skrev (5 minutter siden):

Ifm. hevingen av beredskapsnivået for Forsvaret meldes det at KV Nordkapp nå er overført fra Kystvakten til Marinen og dermed nå heter KNM Nordkapp. Det er relativt sett en betydelig styrking av patruljekapasiteten til av den norske marinen. Nordkapp har kapasitet til utvidet bevæpning sammenlignet med tradisjonelle KV-fartøyer, Penguin missiler og Mistral luftvern (begge utfaset).

Hvor? Nordkapp er under utfasing, og erstattes av Jan Mayen. 

Endret 31. oktober 2022 av Memento scientiam

[Memento scientiam (takk for meg)]

https://www.aldrimer.no/taushet-om-fregatter-til-kai/
 

Sitat

Forsvaret vil foreløpig ikke svare på hvor mange norske fregatter som ligger til kai. Satelittdata tyder på at ingen av Sjøforsvarets fregatter denne uken seiler i norske farvann. 

Forsvarskilder opplyser dessuten at en av fregattene skal være så sterkt kannibalisert gjennom lån av reservedeler til de andre fregattene at den neppe vil kunne komme i ordinær drift igjen de nærmeste årene.

 

Endret 31. oktober 2022 av Memento scientiam

[Hr Kotelett]

https://www.bt.no/nyheter/direkte/i/zErvVO/siste-nytt-om-gass-og-oljeberedskapen

Der står det om KNM Nordkapp

Endret 31. oktober 2022 av Hr Kotelett

[<generisk_navn>]

Memento scientiam skrev (5 minutter siden):

Hvor? Nordkapp er under utfasing, og erstattes av Jan Mayen. 

Siste nytt om gass- og oljeberedskapen (bt.no)

Sjef for Sjøforsvaret Rune Andersen sier det er en helt riktig beslutning at Forsvaret nå øker beredskapen.

– Beredskapen ble intensivert etter hendelsen med gassrørledningen i Østersjøen, hvor vi styrket samhandling med Luftforsvaret og allierte. Dette blir en fortsettelse av dette, sier Andersen til BT på KV Nordkapp ved Skoltegrunnskaien.

Fartøyet er overført til marinen og heter fra tirsdag KNM Nordkapp.

[Snikpellik]

Memento scientiam skrev (5 minutter siden):

Hvor? Nordkapp er under utfasing, og erstattes av Jan Mayen. 

 

[xRun]

Memento scientiam skrev (8 minutter siden):

Hvor? Nordkapp er under utfasing, og erstattes av Jan Mayen. 

Syns jeg hørte på nyhetene at Nordkapp går over til en rolle som støtteskip, og Nordkapps rolle som kystvaktskip overtas av nytt skip (Jan Mayen?) om kort tid. Om dette stemmer så fases Nordkapp da korrekt ut som kystvaktskip, og går over i ny rolle som støtteskip i marinen.

Edit: og en hel bøtteballett av andre hadde både fått dette med seg, og var raskere enn meg. 

Endret 31. oktober 2022 av xRun