Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Espen Hugaas Andersen]

Just now, Samms said:

Og så var det konseptet med at prisen blir satt i marginane. Samtidig er pris på straum og gass kopla. Det betyr at bortfall av eit lite volum kan presse prisen mykje opp. Sjå til dømes på straumprisane i Norge.

Pris presses opp i marginene, ja, men det betyr ikke at produksjonskostnadene går opp. Altså det er større inntekter på energi. Netto-påvirkningen på økonomien er liten. Noen tjener mer penger, andre tjener mindre penger. Og man kan jevne ut dette med beskattning.

Just now, Samms said:

Og energi er ein liten del av innsatsfaktoren i elektrokjemisk og annan prosessindustri? Yara og Hydro har stengt ned store delar av sin produksjon i eruopa.

Jeg sa ikke at *alle* industrier bruker lite energi. Men det gjelder det meste av europeisk industri. Det er aldri slik at det går bra med alle industrier. Noen industrier har dårlige tider og andre industrier har gode tider.

[Windfarmer]

Skjermbilde fra Svartehavet i dag, alle som vil kan sjekke på Marine Traffic:

Her går kornet og det tilsynelatende uten russisk tillatelse.

Endret 31. oktober 2022 av Windfarmer

[Serpentbane]

Albania skrev (1 time siden):

 

Blir interessant å se om de faktisk angripes 

Omsider løftes silkehanskene, kan ikke huske hvor mange ganger jeg har bedt om dette. Bare at Russland får beskjed om at skip med korn seiler der og da, og hold dere for pokker unna dem.

[Samms]

17 minutes ago, Espen Hugaas Andersen said:

Det er så klart ikke helt optimalt. Men det tar åresvis før folk endrer vaner i hvilke biler de kjøper, så det at konkurranseevnen eroderes er ikke en umiddelbar bekymring. Og innen det får særlig konsekvenser vil utfasingen av russisk gass være ferdig. Og da snakker vi ikke om tre ganger høyere pris. Da snakker vi kanskje om 20% økt pris pga transport. Og da faller prisøkningen på bilen i eksemplet tilbake fra +4% til +0,4%.

På bil går skifte sakte, på andre varer kan det gå fort. Til dømes aluminium der produksjonen blir stoppa i europa og Kina held produksjonen igang.

Berre 20% prisauke på gass på grunn av transportkostnader betyr vel at all gass frå Russland fortsatt er i marknaden slik at totalvolumet blir det same på tilbudssida. Berre forsyningslinjene blir stokka om.

Endret 31. oktober 2022 av Samms

[Espen Hugaas Andersen]

Just now, Samms said:

På bil går skifte sakte, på andre varer kan det gå fort.

Berre 20% prisauke på gass på grunn av transportkostnader betyr vel at all gass frå Russland fortsatt er i marknaden slik at totalvolumet blir det same på tilbudssida. Berre forsyningslinjene blir stokka om.

Den russiske gasseksporten til Europa er ikke en spesielt stor andel av verdensforbruket, men det stemmer at energiprisene globalt vil gå opp noe ettersom russisk produksjon og eksport faller. (De vil ikke klare å opprettholde produksjonen, uten vestlig produsert utstyr og kompetanse.) Dette er derimot noe som påvirker alle aktørene. Det som er hovedulempen for de europeiske forbrukerne av gass er at det er dyrere med transport av LNG enn med transport av gass via rørledninger.

[<generisk_navn>]

Simen1 skrev (2 timer siden):

NRK: Tviler på at han blir dømt for spionasje: – Beviskravet er veldig høyt

Hvis han slipper billig unna så kommer Norge til å bli utledd som totalt tafatte idioter.

Jeg antar at det å skulle dømme denne fyren til fengselsstraff er av underordnet betydning all den tid han ikke er direkte farlig for oss i vår hverdag. At saken kommer opp for retten og belyses i full offentlighet vil i stedet være straff nok, og da ikke for agenten selv men for Valdemar og for GRU og Russland generelt. Dette er et mye større skup enn da Frode Berg ble tatt i Russland for noen år siden. Berg var en motvillig amatør som ble nærmest lokket og lurt inn i oppdraget om vi skal legge mediedekningen til grunn. GRU-agenten i Tromsø har jo bruk mange år på å etablere et dekke å jobbe under, og han er trent og utdannet til nettopp dette.
Det har stor nok effekt bare å klare og avsløre denne agenten, og så kan han utvises til Russland i full offentlighet og tilhørende ydmykelse for Russland.

[Serpentbane]

Vi har diskutert litt frem og tilbake omkring hva som er Russlands policy på soldater som flykter fra sine stillinger. Denne samtalen som påstår å være en av mange oppsnappede telefonsamtaler viser at det som kanskje var myter om WW2 ikke nødvendigvis er myter lenger i dag. I det minste gjelder dette tilsynelatende for troppene som ble satt sammen av fanger fra fengslene... Men, der virker ikke som han som snakker er særlig trygg på sin egen overlevelse om han blir nødt til å trekke bakover heller.

Ellers så virker det som denne karen "egentlig er på trening", men har blitt sendt til Russland for å krige.

 

Endret 31. oktober 2022 av Serpentbane

[Brother Ursus]

1 hour ago, Samms said:

Vesten er mykje rikare enn Russland, men kor mykje av dette er reelle verdiar? Meta er ned 70% i verdi frå toppnoteringa. Mykje av vestlege "verdiar" er finansveridar som kan fordampe fort. Og det fungerer dårleg å omsettje alle desse finansverdiane i realverdi.

 

Verdiene i Vesten og i demokratier er langt mer reelle enn verdiene i autokratiske land. Vesten har med basis i lov etterrettelig informasjon om verdier, og det er straffbart, både politisk og juridisk, å lyve om det.

Basert på satellittmålinger viser det seg at Kinas økonomi er nesten 2/3 luft og mye mindre enn det man tidligere trodde, fordi kommunistpartiet har pumpet BNP-tall i alle år. Man trodde Kinas økonomi ville overta USA, men det viser seg at den knapt er større enn Japans. Når de kinesiske verdiene, hvorav 70% er i bolig fordufter, vil Japan være verdens nest største økonomi.

Russland kan også forsøke å gjemme skadene på egen økonomi lenge, og økonomene i Russland har gjort det på en mesterlig måte, men det er ikke en løsning som holder i lengden.

[<generisk_navn>]

Samms skrev (1 time siden):

Vesten er mykje rikare enn Russland, men kor mykje av dette er reelle verdiar? Meta er ned 70% i verdi frå toppnoteringa. Mykje av vestlege "verdiar" er finansveridar som kan fordampe fort. Og det fungerer dårleg å omsettje alle desse finansverdiane i realverdi.

Ekte nasjonal rikdom måles vel ikke i børsverdi på selskaper, men snarere i verdien av arbeidet som nasjonens innbyggere utfører. Det var jo en viktig del av grunnlaget for "oljefondet", man anså at norske oljeinntekter ikke var den største og viktigste verdien i den norske statens økonomi, men snarere verdien av alt arbeid utført av innbyggere i Norge. Gitt at Norge har relativt sett flere folk i arbeid enn mange andre land da vi har en større andel husstander der begge de voksne (jeg tenker tradisjonelt og er ikke flau over det  ) er i fullt arbeid. Det gjør oss relativt sett en god del rikere enn andre land. Men det var jo en digresjon, tilbake til saken.
Slik sett er vesten mye rikere da vi har en større befolkning og en større grad av industrialisering av både primær, sekundær og tertiærnæringer. Den samlede verdien av dette gjør "oss" (Vesten) MYE rikere enn et Russland med en stor og sørgelig underutviklet andel rural befolkning som i liten grad har del i den urbant baserte verdiskapningen.

[Snikpellik]

Et russisk missil har truffet moldovsk jord ifølge moldovske myndigheter. Det skal ha blitt skutt ned av ukrainsk luftvern på vei mot kraftverk på deres side av grensa.

Flere hus i Naslavcea har blitt skadet, men det er ikke meldt om drepte eller skadde.

https://moldova.europalibera.org/a/explozii-la-frontiera-de-nord-cu-ucraina-mai-multe-case-din-naslavcea-avariate/32108598.html

https://mai.gov.md/ro/node/7265

Flere bilder:

Spoiler

Geolokasjon: 48.473855, 27.589646

Endret 31. oktober 2022 av Snikpellik

[Dragavon]

Simen1 skrev (2 timer siden):

NRK: Tviler på at han blir dømt for spionasje: – Beviskravet er veldig høyt

Hvis han slipper billig unna så kommer Norge til å bli utledd som totalt tafatte idioter.

Akkurat her trur eg du tar fullstendig feil.

Det som er viktig her er at han er arrestert og avslørt som russisk agent. For russland og GRU er skaden allerede skjedd. Uansett kva som skjer så kan denne personen aldri brukes som agent igjen. I beste fall (for han og GRU) kan han brukes på ett kontor ett sted i russland.

Det er også avslørt kordan GRU jobber, og "forskere" vil bli gjennstand for ett mye mere kritisk blikk enn før. Denne avsløringen vil gjøre det mye vanskeligere for GRU å gjøre slike ting i fremtiden, rett og slett fordi eventuelle andre agenter ikkje vil bli akseptert så lett i framtida.

Kva som skjer i ei eventuell rettsak om eit år eller to er nesten irrelevant.

[Casey]

Serpentbane skrev (3 timer siden):

At man i det hele tatt har vært på Twitter og hentet noe gjør at man har blitt sporet. Hvis springen er poenget, den er ikke det for meg. 

Når jeg limer inn en link så skriver jeg også hva man kan vente å finne på linken.

Jeg har flere ganger skrevet en tekst til en tweet, men da har det vært en observasjon eller mening knyttet til innholdet som ikke er en forklaring eller gjengivelse av innholdet i seg selv. 

Når jeg limer inn en tweet der hele forklaringen er tweeten i seg selv, eller ligger på først tweet, så kommer ikke jeg til å duplisere tweeten fordi enkelte har blokkert den. Enkelt og greit. Og ja, det handler om at jeg ikke gidder. Om du har problemer med at jeg ikke gidder blåkopiere tekst som er synlig for alle som ikke aktivt blokkerer den, to bad... 

Kutt ut den twitterdiskusjonen, den hører ikke hjemme her i det hele tatt.

[Serpentbane]

Casey skrev (1 minutt siden):

Kutt ut den twitterdiskusjonen, den hører ikke hjemme her i det hele tatt.

Når noen kritiserer hva og hvordan man poster, så må man vel få lov å forklare hvorfor man gjør som man gjør. Hjelper lite å skrive dette i en helt annen tråd der den som klager ikke leser. Den tråden vil være mest aktuell for å justere føringene på førstesiden i denne tråden. Men nei, jeg har ikke tenkt å strekke det videre ut over denne forklaringen.

[Brother Ursus]

+620 russiske KIA i går. Kanskje ikke så rart dersom man nå har multiple blokkeringslinjer som skyter tropper som forsøker å retirere.

 

[Serpentbane]

Russland er sure for angrepene i Svartehavet, og blokkaden av korneksporten som kom som et resultat av dette har ikke fungert. Dermed har de nok en gang falt tilbake på terrorbombing, med svært begrenset effekt, om vi skal tro disse påstandene.

[Snikpellik]

Russisk media skriver at to Ka-52 helikoptre ble «skadet» (ødelagt) som følge av en eksplosjon i Pskov-regionen i Russland, på en base nær den latviske grensa.

https://t.me/bazabazon/14201

Sitat

An explosion damaged two Ka-52 helicopters in the Pskov region.

The combat vehicles were located on the territory of a military airfield, which is located near the Russian-Latvian border. The helicopters were unusable - they were being repaired.

At around 10 pm, the military personnel of the unit heard several explosions, and then saw the scattered wreckage of two helicopters. The explosion was so strong that the fragments of the fuselage scattered 200 meters around.

For what reason the Ka-52 exploded is unknown.

Spoiler

 

Endret 31. oktober 2022 av Snikpellik

[Espen Hugaas Andersen]

22 minutes ago, Brother Ursus said:

+620 russiske KIA i går. Kanskje ikke så rart dersom man nå har multiple blokkeringslinjer som skyter tropper som forsøker å retirere.

 

Det vil jeg tro kommer i tillegg. Ukrainerne teller egentlig bare russiske tap som de selv har påført.

[Samms]

45 minutes ago, Brother Ursus said:

 

Verdiene i Vesten og i demokratier er langt mer reelle enn verdiene i autokratiske land. Vesten har med basis i lov etterrettelig informasjon om verdier, og det er straffbart, både politisk og juridisk, å lyve om det.

Basert på satellittmålinger viser det seg at Kinas økonomi er nesten 2/3 luft og mye mindre enn det man tidligere trodde, fordi kommunistpartiet har pumpet BNP-tall i alle år. Man trodde Kinas økonomi ville overta USA, men det viser seg at den knapt er større enn Japans. Når de kinesiske verdiene, hvorav 70% er i bolig fordufter, vil Japan være verdens nest største økonomi.

Russland kan også forsøke å gjemme skadene på egen økonomi lenge, og økonomene i Russland har gjort det på en mesterlig måte, men det er ikke en løsning som holder i lengden.

Windfarmer slo ned på min avsproing av debattin i retning økonomiske system.🙂

Så å diskutere relevans til BNP er langt utanom denne tråden.😉

[Snikpellik]

Kyiv-ordfører: 80 prosent av innbyggere uten vann
https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927?festet=1.16159658

Sitat

80 prosent av Kyivs innbyggere er uten vannforsyning etter russiske angrep på mandag. Det skriver ordfører Vitalij Klitsjko på Telegram, ifølge AFP.

Klitsjko skriver også at 350.000 hjem er uten elektrisitet.

Terror.

[Snikpellik]

Falsk nyhet fra Tpyxa. Italia og Frankrike har ikke blitt enige om dette, ingenting er annonsert og det er heller ingenting om dette i hverken italienske eller franske medier.

Et fransk militær-nettsted siterer en kilde fra det franske forsvarsdepartementet som sier dette ikke stemmer.