Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Pop]

Ideologisk er jeg enig i at for Putlers del er fascisme ganske dekkende når man ser på definisjonen. Og fascisme er igjen en nasjonalisme. 

Grunnlag:

• Sterk bruk av symboler
• Krav om sterkt samhold (oss mot verden)
• Autoritet (kan aldri rokkes ved eller stilles spørsmål ved)
• Sterk leder, diktator
• Staten i sentrum (uttalt, ikke uttalt er det meg selv og så meg)
• Med alt fokus på statens utvikling, vil man selvsagt unngå fokus på enkeltindivids utvikling og det forventes lydighet
• Mangel på lydighet sanksjoneres kraftig
• Ikke klassemotsetninger (som bestandig feiler i like stor grad som i det politiske styresettet kommunisme, klasseløshet gjelder alltid de andre og ikke ens egen elite)

[Kjell Iver]

Voldsom dag på jobben

 

[Albania]

 

[Windfarmer]

Casey skrev (1 time siden):

Putin er fascist.

Disse begrepene, fascist, nazist, despot, autokrat osv. har faktisk noe ulikt meningsinnhold. Det som bl.a. kjennetegner fascismen er at det er massebevegelser der despoten greier å mobilisere massene til å være med på galskapen, slik det bl.a. skjedde i Tyskland. 

Det kan neppe hevdes om Putins variant, tvert i mot, han har en slags kontrakt med folket at så lenge de holder kjeft så får Putin fred fra folket til å herje på med sine prosjekter. Det var derfor Putin ventet så lenge med mobiliseringen, det var ikke meningen at bybefolkning skulle merke noe som helst til denne krigen.

Isolert sett er det en fordel for Ukraina at Putin neppe kan karakteriseres som en klassisk fascist. Da kunne han i så fall ha lykkes med å få russerne til å tro på denne krigen, noe de stort sett ikke gjør, og derfor den pill råtne moralen blant russiske soldater. Det er ingen prinsipiell forskjell mellom Tysklands invasjon av Polen og Frankrike, og den russiske invasjonen av Ukraina, men Hitler hadde ikke nevneverdige motivasjonsproblemer blant soldatene, dette fordi de allerede var psykologisk motivert gjennom den nazistiske massebevegelsen. 

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/nyheter/etterlater-lik-blir-ignorert/77577081

[Jarmo]

Sitat

 

TOTALT 444 BILVERKSTEDER I RUSSLANDS storbyer i St. Petersburg og Moskva alene har måttet stenge på grunn av konkurs eller alvorlig konkurstrussel, melder avisen Izvestija.

Årsaken til stengingene er en alvorlig mangel på komponenter på grunn av sanksjonene knyttet til krigen i Ukraina, og de skyhøye prisene på bilreservedeler, vedlikehold og reparasjoner på grunn av krisen.

For eksempel har krasj og karosserireparasjoner av mange vestlige merker blitt praktisk talt umulige, fordi frontlyktene, støtfangerne og fenderne som selges som reservedeler allerede har gått tom for deler i Russland.

 

 

[DrAlban3000]

Windfarmer skrev (14 minutter siden):

Disse begrepene, fascist, nazist, despot, autokrat osv. har faktisk noe ulikt meningsinnhold. Det som bl.a. kjennetegner fascismen er at det er massebevegelser der despoten greier å mobilisere massene til å være med på galskapen, slik det bl.a. skjedde i Tyskland. 

Det kan neppe hevdes om Putins variant, tvert i mot, han har en slags kontrakt med folket at så lenge de holder kjeft så får Putin fred fra folket til å herje på med sine prosjekter. Det var derfor Putin ventet så lenge med mobiliseringen, det var ikke meningen at bybefolkning skulle merke noe som helst til denne krigen.

Isolert sett er det en fordel for Ukraina at Putin neppe kan karakteriseres som en klassisk fascist. Da kunne han i så fall ha lykkes med å få russerne til å tro på denne krigen, noe de stort sett ikke gjør, og derfor den pill råtne moralen blant russiske soldater. Det er ingen prinsipiell forskjell mellom Tysklands invasjon av Polen og Frankrike, og den russiske invasjonen av Ukraina, men Hitler hadde ikke nevneverdige motivasjonsproblemer blant soldatene, dette fordi de allerede var psykologisk motivert gjennom den nazistiske massebevegelsen. 

Ifølge Stanley G. Paynes 3 "concepts of fascism" er Russland fascistisk.

https://en.wikipedia.org/wiki/Fascism

En annen artig definisjon:

"The leader proposes that only he can solve it and all of his political opponents are enemies or traitors."

Hei Donald Trump.

Endret 28. oktober 2022 av DrAlban3000

[Memento scientiam (takk for meg)]

Windfarmer skrev (19 minutter siden):

Disse begrepene, fascist, nazist, despot, autokrat osv. har faktisk noe ulikt meningsinnhold. Det som bl.a. kjennetegner fascismen er at det er massebevegelser der despoten greier å mobilisere massene til å være med på galskapen, slik det bl.a. skjedde i Tyskland. 

Det kan neppe hevdes om Putins variant, tvert i mot, han har en slags kontrakt med folket at så lenge de holder kjeft så får Putin fred fra folket til å herje på med sine prosjekter. Det var derfor Putin ventet så lenge med mobiliseringen, det var ikke meningen at bybefolkning skulle merke noe som helst til denne krigen.

Isolert sett er det en fordel for Ukraina at Putin neppe kan karakteriseres som en klassisk fascist. Da kunne han i så fall ha lykkes med å få russerne til å tro på denne krigen, noe de stort sett ikke gjør, og derfor den pill råtne moralen blant russiske soldater. Det er ingen prinsipiell forskjell mellom Tysklands invasjon av Polen og Frankrike, og den russiske invasjonen av Ukraina, men Hitler hadde ikke nevneverdige motivasjonsproblemer blant soldatene, dette fordi de allerede var psykologisk motivert gjennom den nazistiske massebevegelsen. 

Det russiske folket viser så smått noen fascistiske tendenser, blant dem som ideologisk støtter Vladimir Putin. Vladimir selv treffer ganske bra på punktene i fascismen, og det er ikke nødvendig at folket er fascister, selv om lederen deres er det. Altså, det er mer riktig å si at både Vladimir Putin og Adolf Hitler var fascister, men at bare det tyske folket som helhet var overbevist av fascismen, mens det russiske folket ikke er det. 

[Snikpellik]

Albania skrev (1 time siden):

 

^ Jeg lette og lette etter de påståtte kildene til dette tidligere i dag, men klarte ikke finne noen ting. Nå ser jeg at tweeten er blitt slettet. Forfatteren skrev en disclaimer i kommentarfeltet om at det var ubekreftet, men tweeten gikk viralt.

Forhåpentligvis er det fremgang mellom nord for Svatove. Men det er såvidt jeg ser ingen kjente kilder, hverken russiske eller ukrainske som sier det foreløpig.

Det er en veldig vanskelig front å avansere vestfra for ukrainerne på grunn av geografien. P66-motorveien nær Svatove ligger på en åpen høyde og i dalen ned mot byen er man helt eksponert i tre retninger.

Endret 28. oktober 2022 av Snikpellik

[Brother Ursus]

Nå ønsker jeg ikke å gjøre dette til en "systemdebatt", det er egentlig et topic for en annen tråd, og noe som har vært oppe mange ganger, men jeg sammenfatter mitt og mange andres syn på saken med "den politiske hestesko" eller i dette tilfellet, sirkel.

Nazisme og kommunisme har mer til felles enn forskjell. Ytterkantene lever på hverandre og selv om de utgjør kanskje <10% på hver side mesteparten av tiden så forsøker de å overbevise de 80% i midten om at de må velge side. Det er en falsk dikotomi.

Det motsatte av fascisme eller nazisme er ikke kommunisme. Det er demokrati og egalitærisme.

Spesifikt i Russland så er det også voldsom 'overlap' mellom autoritære ideologier. Slik det også var i Tyskland, Italia, Spania og andre steder.

Russiske propagandister fantaserer fremdeles om en verden der Molotov-Ribbentropp-avtalen holdt. Finnes tom. bøker om alternativ historie med "comrade Hitler" som er publisert av Kreml.

 

Endret 28. oktober 2022 av Brother Ursus

[bo1e]

PST mener den brasilianske gjesteforskeren José Assis Giammaria (40) egentlig er russiske Mikhail Valerjevitsj Mikusjin (44).
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/763KXw/pst-om-siktelsen-har-spionsiktedes-russiske-identitet

Mikhail Valerjevitsj Mikusjin (44) er siktet for spionasje i Norge. VG har sett dokumentasjon som knytter ham til den russiske etterretningstjenesten GRU.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/7635mV/dokumenter-knytter-mistenkt-spion-til-russisk-etterretningstjeneste

[Brother Ursus]

https://www.thenationalnews.com/mena/syria/2022/10/27/israel-bombs-syria-a-day-after-iran-linked-plane-lands-at-damascus-airport/

Israeli aircraft bombed targets around Damascus on Wednesday night, the third round of air strikes in the past week which some analysts claim have targeted Iranian drones on the ground.

Israel bombed the airport in June, destroying the runways for the first time amid allegations of Iranian arms flights transferring weapons to Syria.

Wednesday evening’s air strikes came a day after aviation monitors tracked an Iranian Ilyushin cargo plane transiting to Damascus international airport. An Ilyushin IL-76D cargo plane operated by Pouya air, which the UN says is linked to the Pars air, landed at the airport on Wednesday.

 

 

• Flere ledende skikkelser i det iranske droneprogrammet skal også ha blitt eliminert de siste månedene.
• Vi får håpe dette ikke har noen samlende virkning på iranerne.
• Israel gjør lurt i å angripe i Syria og på ruten til Ukraina, og ikke i selve Iran (og åpenbart ikke innad i Russland)
• Ukrainske ledere virker nå inneforstått med at Israel gjør det de kan for å hjelpe.

Endret 28. oktober 2022 av Brother Ursus

[Dragavon]

Israel har heilt sikkert ein grunn til å anngripe i Syria, men at det skal være droner på vei til russland kan eg ikkje tenke meg. Korfor skal Iran sende droner med fly via Syria, når det heilt sikkert er mye tryggere og enklere med båt på Kaspihavet?

[Brother Ursus]

 

 

Lurer på hvor mange som har kommet hjem i likposer allerede.

[JK22]

Windfarmer skrev (16 timer siden):

Det første en kunne begynne med var jo å få operativt det vi allerede har.

I 2016 utarbeidet Riksrevisjonen en rapport som fastslo at fregattene ikke var på lengt nær så operative som de skulle være. Det var så ille at noen av fartøyene lå ved kai og ble renset for reservedeler slik at de andre kunne gå.

I dag - seks år senere - kom Riksrevisjonen med en ny rapport der forholdene var blitt bedre, men fortsatt var det dårlig med reservedeler og fregattene er ikke tilstrekkelig bemanning slik at de kan opereres slik Stortinget en gang forutsatte. Jeg tviler på at det er pengemangel som problemet, men et slapt offiserskorps. For å sette skapet på plass skulle en ha tatt inn folk fra den kommersielle handelsflåten og gitt de sjefsjobbene. Altså folk som kan sjøfart, drift og vedlikehold som kunne lære opp disse til noe annet å ta seg ut på cocktail party.

Norge har de siste seksti årene hatt 10 fregatter. Fem av Oslo klassen fra 1963, som så ble erstattet av fem nye Nansen klasse fregatter i 2009. To av ti av disse, eller 20%, har gått tapt som følge elendig sjømannskap. KNM Oslo i 1994 gikk på grunn og sank senere ved Austevoll og ble kondemnert. Og offiserene på Helge Ingstad presterte i 2018 ikke å forstå at de var på vei mot et tankskip, til tross at det var fem mennesker på broen og at det var klar og god sikt.

Helge Ingstad ulykken har så vidt jeg vet enda fått noen konsekvenser for noen, vaktsjefen er tiltalt, men dette er alt for enkelt.

Det er ledelsen i marinen som skulle ha vært tiltalt som setter personer med noen få timers fartstid til å være vaktsjef på et fartøy det vil koste 10 milliarder å erstatte, men sjefen for marinen i den aktuelle periode, kontreadmiral Stensønes, ble forfremmet til sjef for Forsvarets Etteretningestjeneste.    

 

Har aldri likt disse infleksible og upraktiske fregattene som er er nummer for stort for Norges behov. Det var en av mange tabbene fra den gang KrP-Høyre koalisjonen var opptatt av å være "den flinkeste gutten i klassen". 

[Brother Ursus]

Det Norge trenger er vel ubåter, MTB'er og korvetter. Ubåter er jo ikke billige, men MTB'er og andre korvetter er jo himmel og hav billigere.

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

Det Norge trenger er vel ubåter, MTB'er og korvetter. Ubåter er jo ikke billige, men MTB'er og andre korvetter er jo himmel og hav billigere.

Vi trenger vel ubåter med slike missiler også. Men har kjøpt gammeldagse tyske ubåter med kun torpedoer. 

Trasig. Og null fokus på drift.

Man ser også at kvantitet er viktig. Vi hadde vel stilt sterkere med 200 Jas Grifen til halve prisen av 50 F35, med større pilotreserver osv.

Man ser jo fra Ukrainakrigen at sam og manpads begrenser flyenes bruk til flyevende artilleri og air to air defence uansett.

[Brother Ursus]

Kvantitet er helt klart en greie, særlig når det er man portable eller veldig mobilt. Men F-35 gjør ting ingen andre fly kan. Spørsmålet er om F-35 er et fly Norge trenger. Jeg vil tro det er først og fremst for å øke overlevelsesevnen til pilotene våre at vi har valgt dem. Vi har vel ikke nok piloter til å trene opp eller felte så mange. Da måtte vi begynt for lenge siden. Med andre ord noe vi burde holde på med nå - å trene opp fler piloter og andre spesialister så vi har dem i reserve. Det er vanskeligere for Norge å trene nye folk enn å kjøpe materiell til dem.

[Brother Ursus]

Skjold-klassen f.eks må vel være bortimot ideell for Norge, alikevel skal den skrapes?

Skjold kostet rundt 800 millioner kroner hver. De fem fregattene kostet 19 milliarder, eller drøyt 4 milliarder hver. Så det går fem Skjold på en Nansen.

[Brother Ursus]