Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bo1e]

Å begynne å angripe satelitter vil jeg tro provoserer ganske mange, og spesielt de som er aktive for tiden innen romfart. Og det er det mange store land som er etterhvert. Det kan fort få katastrofale konsekvenser hvis noe sånt utarter seg.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kessler_syndrome

[shockorshot]

Med tanke på Kinas enorme ambisjoner med verdensrommet, så hadde dette gjort dem veldig forbannet hvis Russland hadde startet å sprenge satellitter. Jeg ser det derfor som lite sannsynlig at dette kommer til å skje.

Kina har tidligere testet med en form for 'tagging' på vestlige satelittkameraer, så kan hende noe sånt ville vært mulig, men det ville ikke vært vanskelig å faktisk gjennomføre med tanke på hvor mange satellitter de hadde måttet tagge. De kan også bruke laser for å blinde, men om det faktisk fungerer i storskala med hva de har bygd ut i dag, tror jeg ikke noen vet (inkludert dem selv).

Endret 27. oktober 2022 av shockorshot

[iblazeqt]

Nok en tom trussel i håp om å redusere støtten til Ukraina. 

[Snikpellik]

Her deltar den spionmistenkte på et treningsprogram mot hybride trusler
https://www.vg.no/nyheter/i/699mEO/her-deltar-den-spionmistenkte-paa-et-treningsprogram-mot-hybride-trusler

Sitat

Den spionmistenkte mannen trente på å finne svakheter i håndteringen av hybride trusler. Scenarioet: Sabotasje av gassrørledninger.

Spoiler

 

[Regenburg]

Snikpellik skrev (3 timer siden):

Den største og desidert mest innflytelsesrike kristenkonservative forkynneren i USA, Franklin Graham er årelang Putin-supporter. I februar da invasjonen startet oppfordret han sine følgere til å be for Putin. Russland har de siste årene blitt et symbol på de konservative verdiene som noen amerikanske evangelister og kristenkonservative politikere forkynner.

"A significant subset of the U.S. evangelical community, particularly white conservatives, has been developing a political and emotional alliance with Russia for almost 20 years. Those American believers, including prominent figures such as Graham and Jay Sekulow of the American Center for Law and Justice see Russia, Putin and the Russian Orthodox Church as protectors of the faith, standing against attacks on “traditional” and “family” values. At the center is Russia’s spate of anti-LGBTQ laws, which have become a model for some anti-trans and anti-gay legislation in the U.S."

https://theconversation.com/war-in-ukraine-is-testing-some-american-evangelicals-support-for-putin-as-a-leader-of-conservative-values-180638

Nå som Russland bomber kirker og ødelegger byer i Ukraina er amerikanske evangelister mer splittet, men de aller fleste evangelistene i USA er nok imot Russlands handlinger, spesielt fordi det er en sterk evangelisk kirke i Ukraina som mottar oppmerksomhet og bønner fra en rekke evangeliske ledere verden over - og naturligvis fordi de fleste ser at krig er galt og Putin har 100% skylda i den. Ukraina er den mest protestantiske av de tidligere sovjetrepublikkene, og et svært religiøst land. I en undersøkelse utført i 2020 svarte 81% av de spurte ukrainerne at de tror på gud. Protestanter i Russland har også fordømt Putins krig.

Men, som vi vet spesielt med USA er velgerne aller viktigst for hva politikerne gjør for ikke å miste makt og donasjoner. I en ny meningsmåling publisert for to dager siden er resultatene blant republikanske velgere nå ganske nedslående:

Only 29 percent of GOP voters say US has an obligation to help Ukraine: poll
https://thehill.com/policy/international/3702492-only-29-percent-of-gop-voters-say-us-has-an-obligation-to-help-ukraine-poll/

(Merker det skjer relativt lite på bakken i Ukraina for tiden...)

Klarer ikke helt å se relevansen med denne Franklin Graham. Han er ikke aktiv i politikken så vidt jeg kan se. Han støttet Iraq krigen i 2003, men eneste støtten jeg kan se han har gitt Putin er i forhold til homolover. Var skeptisk til Obama fordi Obama hadde muslimsk far, støttet Rick Santorum over Trump, men omfavnet sistnevnte fordi han var pro-life kandidaten som skulle overturne Roe v Wade. 

Virker ikke særlig relevant ift amerikansk politikk, for å være ærlig. 

[Regenburg]

Russlands «skitten bombe»-bevis viste seg å være 12 år gamle stjålne bilder (msn.com)

Ord blir fattige over elendigheten til russerne. 

[Dragavon]

Regenburg skrev (9 minutter siden):

Russlands «skitten bombe»-bevis viste seg å være 12 år gamle stjålne bilder (msn.com)

Ord blir fattige over elendigheten til russerne. 

Er det ikkje typisk russisk propaganda då? Dei blir jo alltid avslørt på slike ting.

[Brother Ursus]

• Polen bygger mur mot Kaliningrad også, i likhet med Belarus, pga. info om at Russland vil forsøke å sluse MENA-flyktninger derfra til Polen og EU.
• Russisk SU-25 skutt ned i Kherson
• 19 iranske droner skutt ned i natt/i dag
• Dagen før ble 18 av 20 skutt ned
• Russiske drivstofflagre rundt om i Shakhtarsk (Donetsk) blir stadig mål for HIMARS. Det er cirka 50km bak linjene.
• 7 lastefartøy med korn og gjødsel og andre ting har forlatt Ukraina for Europa, Afrika og Asia
• Tyskland har levert ytterligere to MARS II M270 og fire Pzh 2000 til Ukraina
• Russland sender mobiliserte til Kherson for å styrke den flanken, kanskje de virkelig tror ukrainerne vil forsøke seg på Krim i stedet for Donbas
• Covid-19 lockdowns i Kina igjen, som ytterligere svekker økonomien. Kina har ikke råd til krig.
• Denne helgen vil angivelig 70.000 russiske soldater ha dødd i Ukraina
• Polens statsminister hevder noen av EUs ledere ikke har noe imot å se Ukraina tape krigen. Muligens én av grunnene til at Polen militæriserer - de kan ikke stole på EU, og USA risikerer at Trump eller noen verre kommer tilbake. Norge burde sansyneligvis følge Polens eksempel og militærisere.
• Opprørene fortsetter i Iran. Det ser ikke ut til at Vesten har bitt på Irans provokasjon ved å gi våpen til Russland. Regimet hadde nok håpet at det ville virke samlende innad

[Dragavon]

Brother Ursus skrev (3 minutter siden):

•  
• Russiske drivstofflagre rundt om i Shakhtarsk (Donetsk) blir stadig mål for HIMARS. Det er cirka 50km bak linjene.
•  

 

 

[Brother Ursus]

Det ser ut til at Xi kanskje endelig har innsett at Kina ikke har råd til krig, og at de ikke ville klart å ta Taiwan, langt mindre vinne en krig med USA. Dette er enten en indirekte innrømmelse av det, eller en konsesjon til den andre fløyen i kommunistpartiet. Sansyneligvis er denne utstrakte hånden like mye til dem, som til USA. Kina vil sansyneligvis fortsette å samarbeide med Russland da Russland har billige ressurser Kina trenger (mat, gjødsel, olje, gass, mineraler). Men det strategiske militære samarbeidet er nok i stor grad kaputt.

[<generisk_navn>]

Brother Ursus skrev (2 minutter siden):

• Polens statsminister hevder noen av EUs ledere ikke har noe imot å se Ukraina tape krigen. Muligens én av grunnene til at Polen militæriserer - de kan ikke stole på EU, og USA risikerer at Trump eller noen verre kommer tilbake. Norge burde sansyneligvis følge Polens eksempel og militærisere.

Vi må styrke eget forsvar, det er det ingen tvil om. Det bør gjøres gjennom desentralisering av baser, altså reversering av bla. nedleggelsen av Andøya Flystasjon, og vernepliktsforsvaret må gjøres mer allment gjennom opprettelse av flere soldatstillinger. 12' ny soldater per år totalt sett for alle våpengrener er for lite. Vi bør satse på mye større volum for landstyrker og samtidig styrke rekrutteringen av profesjonelle til sjø og luft. Landstyrkene kan økes ved å styrke HV. Altså at de som gjennomfører verneplikt overføres til HV med mindre de verver seg eller har fritak. Strengt tatt burde HV være inngangsporten til landstyrkene, og så kan man verve seg til TMBN eller andre profesjonelle avdelinger derfra etter fullført grunnutdanning som soldat. NCOene må fortsatt være profesjonelle, og man må kutte ut den kunstige 35-års aldersgrensen for enkelte kontrakter og stillinger.

Brother Ursus skrev (6 minutter siden):

Opprørene fortsetter i Iran. Det ser ikke ut til at Vesten har bitt på Irans provokasjon ved å gi våpen til Russland. Regimet hadde nok håpet at det ville virke samlende innad

Og dette er viktig! Aksjoner mot iranske objekter vil kunne utløse en reaksjon med indre samling mot en ytre fiende i Iran, derfor er dette et tveegget sverd.

[Snikpellik]

Regenburg skrev (37 minutter siden):

Klarer ikke helt å se relevansen med denne Franklin Graham. Han er ikke aktiv i politikken så vidt jeg kan se.

Franklin Graham er mektig og har stor innflytelse på amerikanske evangelister, som er en enormt viktig velgergruppe for republikanerne. Han er definitivt aktiv i politikken, det er jo jobben hans. Han er personlig venn av Mike Pence.

Sitat

eneste støtten jeg kan se han har gitt Putin er i forhold til homolover. 

Graham har møtt Putin ved en rekke anledninger og har beskrevet forholdet som nært, og nekter fortsatt å legge skylda for krigen på Putin. Han har også møtt patriark Kirill flere ganger, den ene gangen sammen med Mike Pence mens han var visepresident.

Spoiler

Sitat

Virker ikke særlig relevant ift amerikansk politikk, for å være ærlig. 

No offence, men det tror jeg bare ikke på at du mener dersom du er statsviter. White evangelicals er en svær velgergruppe, som f.eks. Trump var helt avhengig av for å komme til makten i 2016. Hva denne velgergruppen mener er ekstremt viktig for donasjoner og hvordan den konservative politikken formes i USA. Derfor er det også viktig hva de mener om Ukraina.

Endret 27. oktober 2022 av Snikpellik

[Nedward]

Espen Hugaas Andersen skrev (3 timer siden):

Og tidligere gjennomførte de jo cyberangrep på Viasat, med overraskende stor suksess, så det er ikke sånn at Russland bryr seg veldig mye om hva som er "legitime" mål.

Jeg vil tro Russland holder seg til cyberangrep og elektronisk krigføring, og ikke tar skrittet til å fysisk ødelegge satellitter. Det ville være en enorm provokasjon, og USA ville være tvunget til å respondere. Men jeg tviler på at det ville føre til direkte angrep på Russiske styrker. Mer sannsynlig bare ting som å endelig godkjenne overføring av ATACMS, e.l.

Overraskende for hvem? Datasikkerhet i satellitter har vært forferdelig dårlig. Her er en liste over kjente hendelser: https://www.spacesecurity.info/space-attacks-open-database/

Jeg er i alle fall ikke overrasket over at noen klarte å bryte seg inn i en satellitt. Det håper jeg virkelig ikke myndighetene heller er. Da har de sovet i timen.

Legg merke til at en radioamatør fikk tilgang til en videofeed fra et NATO-system. Ikke innbrudd i selve satellitten her, men avhengig av hva man er ute etter, så er dette svært verdifull informasjon.

Endret 27. oktober 2022 av Nedward

[<generisk_navn>]

Espen Hugaas Andersen skrev (3 timer siden):

Det kan det, men ikke nødvendigvis. Russland har sagt flere ganger at de kan anse kommersielle satellitter som legitime mål. Og tidligere gjennomførte de jo cyberangrep på Viasat, med overraskende stor suksess, så det er ikke sånn at Russland bryr seg veldig mye om hva som er "legitime" mål.

Det er en hårfin balansegang i så fall. Om de tar ut kommersielle mål som f.eks. en Viasat satellitt er det ikke nødvendigvis et angrep på et land, men om det går kommunikasjon til eller fra offentlig myndighet på denne satellitten er det en helt annen sak.
Og så er det jo NATOs presisering fra et par år tilbake (husker ikke eksakt når) om at også cyber-angrep kan utløse artikkel 5.

[iblazeqt]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

Det ser ut til at Xi kanskje endelig har innsett at Kina ikke har råd til krig, og at de ikke ville klart å ta Taiwan, langt mindre vinne en krig med USA. Dette er enten en indirekte innrømmelse av det, eller en konsesjon til den andre fløyen i kommunistpartiet. Sansyneligvis er denne utstrakte hånden like mye til dem, som til USA. Kina vil sansyneligvis fortsette å samarbeide med Russland da Russland har billige ressurser Kina trenger (mat, gjødsel, olje, gass, mineraler). Men det strategiske militære samarbeidet er nok i stor grad kaputt.

Dette er jo veldig hyggelig lesing dersom stemmer. 

[Dragavon]

https://www.dagbladet.no/nyheter/har-vi-blitt-lurt-av-putin/77570000

[Snikpellik]

Dragavon skrev (34 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/har-vi-blitt-lurt-av-putin/77570000

For akkurat dette spørsmålet som stilles i artikkelen vil jeg anbefale en podcast som heter War on the Rocks, og dobbeltepisoden som omhandler det post-sovjetiske Russlands og Putins militære eskapader i Tsjetsjenia, Georgia, Syria og Ukraina. Hvilke feil som er gjort, hva som er gjort rett, hva de lærte og hva de ikke har lært. Spesielt interessant er tolkningene av hvordan deres kriging i Syria har påvirket Russlands tro på egne kapasiteter og hva dette har hatt å si for invasjonen av Ukraina.

Med den britiske krigshistorie-professoren Lawrence Freedman og amerikanske militæranalytikeren Michael Kofman, som har det russiske militæret som spesialfelt.

1. The Kremlin in Command, Part I: The Chechen Wars and Georgia
2. The Kremlin in Command, Part II: Syria and the First Assault on Ukraine

 

Endret 27. oktober 2022 av Snikpellik

[Snikpellik]

En undersøkelse fra Associated Press og PBS finner at vold, voldtekt og drap av sivile i russisk-okkuperte forstedene rundt Kyiv var planlagt i forkant, og ble utført innenfor kommandostrukturene til militæret. Sporene førte dem til en av Putins øverste generaler.

'Kill everyone': Russian violence was strategic
https://apnews.com/article/russia-ukraine-kyiv-europe-middle-east-government-and-politics-e3756976cf33cf5de29aa62d61ea7eb6

Sitat

(...) This wasn’t the work of rogue soldiers, an investigation by The Associated Press and the PBS series Frontline shows. It was strategic and organized brutality, perpetrated in areas that were under tight Russian control where military officers – including Chaiko himself – were present.

 

Endret 27. oktober 2022 av Snikpellik

[Brother Ursus]

 

Hvor mange av disse vil finne seg vei til Ukraina tro?

[Brother Ursus]

Virker som om det fortsatt er økende aktivitet fra partisaner inne i Kherson by. Ukraina fortsetter å erodere russerne og slite dem ned i stedet for å gå til frontalangrep som er kostlige både for ukrainerne, sivile og infrastruktur.