Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Snikpellik]

Direkte nå: Støre redegjør i Stortinget for situasjonen i Ukraina og Norges innsats:

https://www.nrk.no/video/6f895c99-a84a-4cbd-9d67-3c1b7f4c3484
https://www.stortinget.no/no/Hva-skjer-pa-Stortinget/Stortinget-akkurat-na/nett-tv/#storting

Annonserer blant annet at Norge gir 2 milliarder til å sikre Ukraina gass kommende vinter.

Endret 25. oktober 2022 av Snikpellik

[Brother Ursus]

 

 

En av Russlands suverent største økonomer basert i Moskva, som står bak nesten 1200 forskningspapirer, mener mobilisering er dødsstøtet for russisk økonomi, og kommer med en artikkel som ikke kan tolkes som annet enn en Molotov-cocktail mot Putin-regimet. Han kaller også Putin stygge navn i artikkelen.

• Folk i rurale områder lever på subsistensnivå og vil i verste fall oppleve sult
• I byene mister Russland sine beste folk, ikke bare fra mobilisering, men også fordi de flykter landet
• Når komissærene begynner å dukke opp på jobbene til folk vil mange millioner menn utebli fra arbeidsstyrken
• BNP var spådd å synke 4%, men er nå spådd å synke over 10% i 2022 og kan være så mye som 20%. Før krigen var økonomien ventet å vokse 6% i 2022
• Nedgangen i russisk økonomi i 2022 er da -10% til -26%
• Forventer nedgang i BNP på -7 til -8% i 2023
• USAs BNP sank til sammenligning rundt 3-4% under krisen i 2008
• Kvinners opprør vil igjen være den største trusselen mot makten. Menn i Russland har mistet sin evne til selvpreservasjon og til å stå opp som individ

[Brother Ursus]

 

 

Russlands fryktede angrepshelikoptre har lidd store tap, spesielt til MANPADS.

[Serpentbane]

 

Tittelen er kanskje litt motsatt av konklusjonen, men en grei oppsummering av Russlands missiler, kapasiteter, og antatt antall.

[Snikpellik]

Utdrag fra Støres tale om Ukraina:

- Dagens Russland har tydelige totalitære trekk. Slike regimer har vi sett mange av gjennom historien. De har en sterk fasade. Men bak fasaden preges de som tar beslutninger av frykt og usikkerhet som gjerne kompenseres med ensretting og brutalitet. 

- Mobiliseringen bærer preg av kaos og tilfeldigheter. De mobiliserte soldatene er dårlig trent. De er mangelfullt utstyrt. Og de fremstår lite motivert. Men mobiliseringen viser regimets vilje til å fortsette krigen. Og dets vilje til å ofre tusenvis av egne innbyggeres liv.

- Bruk av atomvåpen vil krysse en uhørt grense. Vi vurderer sannsynligheten for bruk som lav, men ikke null. I takt med at Russland slipper opp for konvensjonelle militære virkemidler øker også risikoen for mer desperat virkemiddelbruk. Trusler om bruk av atomvåpen er uansvarlig. Norge har god atomberedskap for en situasjon hvor det skulle komme radioaktivt nedfall i Norge. Vi kan møte en slik situasjon med nødvendige tiltak.

- Vi tar på alvor PSTs vurdering om at Russland ser ut til å ta flere sjanser i sitt etterretningsarbeid.

- Det kan komme ytterligere 30.000 flyktninger til Norge fra Ukraina i løpet av 2023. Det kommer i tillegg til et anslag på totalt 40.000 i løpet av 2022. Aldri før er så mange flyktninger bosatt. Det er hittil i år bosatt flere enn i de siste fire årene til sammen.

- Norge skal fortsette å støtte Ukrainas kamp, også med nødvendig militært utstyr. Vi skal bidra til at norske og internasjonale humanitære organisasjoner redder liv og beskytter sivile. 

- Norge vil bidra med 2 milliarder kroner til innkjøp av gass, slik at Ukraina har energi gjennom vinteren. I tillegg vurderer vi også hvordan vi kan bidra til reparasjon av de delene av strømforsyningen som Russland har ødelagt.

- Vi gir via Verdensbanken driftsstøtte slik at ukrainske myndigheter kan opprettholde sine kjernefunksjoner.

- Prisnivåene skaper press. Det har fra flere land kommet krav om ulike former for markedsinngripen som kan bidra til å få prisene ned. Det er til å forstå. Hensikten med truslene fra Russland er å svekke vestlig solidaritet med Ukraina og er en form for utpressing.

– Putin tar høy risiko. Og risikoviljen ser ut til å øke i takt med dårlige nyheter fra slagmarken. Budskapene fra den russiske ledelsen tyder på at Russland styrer mot et langvarig brudd med Vesten. Men et isolert Russland er dårlig nytt. Det er urovekkende at det i dag er så lite kontakt og direkte kommunikasjon med Russland. Det svekker muligheten for å finne frem til en forhandlet slutt på krigen. Og det kan øke sannsynligheten for opptrapping og bruk av hardere virkemidler, mer ødeleggelse og mer lidelse.

Kilder: NRK, TV2, VG, Dagbladet

Endret 25. oktober 2022 av Snikpellik

[Snikpellik]

Twitter-tråd om en brosjyre som deles ut til russiske mobiliserte som skal motivere dem til å kjempe. Denne brosjyren er laget av det russiske forsvarsdepartementet, og innholdet er fullstendig kokos.

Utdrag:
 

• "Vi kjemper mot vesten og satanisme. Ukrainere burde ikke eksistere."
   
• "Tyskland, Polen, Kroatia, Norge, Danmark, Japan, Italia - alle kjempet mot oss under andre verdenskrig. I Ukraina hevner de russerne for vår store seier." (???)
   
• "All makten i Ukraina er konsentrert i hendene på innbyggerne i Israel, USA og Storbritannia som organiserte folkemordet på urbefolkningen ved å undertrykke 20 millioner mennesker. For å overleve, slik som slavene i USA, arbeider de for peanøtter på de europeiske plantasjene." (!?!)
   
• "Hvem er ukrainerne? For ikke så lenge siden var 96.7 % av ukrainerne russere. Men i 30 år med uavhengighet ble de fratatt riktig utdannelse, kultur, morsmål og forvandlet til ville russofober."
   
• "I dag kjemper vi - de ortodokse troende og muslimer, buddhister og sjamanister - i samme rekker mot den ukrainske nasjonalismen og den globale satanismen bak den. Kanskje var president Putin seriøs da han sa vi går til himmelen som martyrer, og de (ukrainerne) skal bare forsvinne."
   
• "Den spesielle militæroperasjonen vil avsluttes, og det nåværende ukrainske militæret vil igjen stå skulder ved skulder med de russiske soldatene for å motstå vesten, som provoserte denne morderkrigen."

Link til brosjyren: https://vvo.ric.mil.ru/upload/site176/s0uiIlbANp.pdf

[Drogin]

En del av mine favoritter om Ukrainske sanger og krigsmateriale for tiden:
 

Spoiler

 

 

 

Endret 25. oktober 2022 av Drogin

[<generisk_navn>]

Snikpellik skrev (46 minutter siden):

Twitter-tråd om en brosjyre som deles ut til russiske mobiliserte som skal motivere dem til å kjempe. Denne brosjyren er laget av det russiske forsvarsdepartementet, og innholdet er fullstendig kokos.

Utdrag:
 

• "Vi kjemper mot vesten og satanisme. Ukrainere burde ikke eksistere."
   
• "Tyskland, Polen, Kroatia, Norge, Danmark, Japan, Italia - alle kjempet mot oss under andre verdenskrig. I Ukraina hevner de russerne for vår store seier." (???)
   
• "All makten i Ukraina er konsentrert i hendene på innbyggerne i Israel, USA og Storbritannia som organiserte folkemordet på urbefolkningen ved å undertrykke 20 millioner mennesker. For å overleve, slik som slavene i USA, arbeider de for peanøtter på de europeiske plantasjene." (!?!)
   
• "Hvem er ukrainerne? For ikke så lenge siden var 96.7 % av ukrainerne russere. Men i 30 år med uavhengighet ble de fratatt riktig utdannelse, kultur, morsmål og forvandlet til ville russofober."
   
• "I dag kjemper vi - de ortodokse troende og muslimer, buddhister og sjamanister - i samme rekker mot den ukrainske nasjonalismen og den globale satanismen bak den. Kanskje var president Putin seriøs da han sa vi går til himmelen som martyrer, og de (ukrainerne) skal bare forsvinne."
   
• "Den spesielle militæroperasjonen vil avsluttes, og det nåværende ukrainske militæret vil igjen stå skulder ved skulder med de russiske soldatene for å motstå vesten, som provoserte denne morderkrigen."

<snip>

....

🙄

(hvilket betyr: jeg har ikke ord)

[Pop]

54 minutes ago, Snikpellik said:

Twitter-tråd om en brosjyre som deles ut til russiske mobiliserte som skal motivere dem til å kjempe. Denne brosjyren er laget av det russiske forsvarsdepartementet, og innholdet er fullstendig kokos.

Utdrag:
 

• "Vi kjemper mot vesten og satanisme. Ukrainere burde ikke eksistere."
   
• "Tyskland, Polen, Kroatia, Norge, Danmark, Japan, Italia - alle kjempet mot oss under andre verdenskrig. I Ukraina hevner de russerne for vår store seier." (???)
   
• "All makten i Ukraina er konsentrert i hendene på innbyggerne i Israel, USA og Storbritannia som organiserte folkemordet på urbefolkningen ved å undertrykke 20 millioner mennesker. For å overleve, slik som slavene i USA, arbeider de for peanøtter på de europeiske plantasjene." (!?!)
   
• "Hvem er ukrainerne? For ikke så lenge siden var 96.7 % av ukrainerne russere. Men i 30 år med uavhengighet ble de fratatt riktig utdannelse, kultur, morsmål og forvandlet til ville russofober."
   
• "I dag kjemper vi - de ortodokse troende og muslimer, buddhister og sjamanister - i samme rekker mot den ukrainske nasjonalismen og den globale satanismen bak den. Kanskje var president Putin seriøs da han sa vi går til himmelen som martyrer, og de (ukrainerne) skal bare forsvinne."
   
• "Den spesielle militæroperasjonen vil avsluttes, og det nåværende ukrainske militæret vil igjen stå skulder ved skulder med de russiske soldatene for å motstå vesten, som provoserte denne morderkrigen."

Link til brosjyren: https://vvo.ric.mil.ru/upload/site176/s0uiIlbANp.pdf

Man skal nå være hinsides inntørka i toppetasjen for å kjøpe så grenseløst dum propaganda. Likevel har jeg en mistanke om at det siger inn hos noen. Bare de har hørt det mange nok ganger, øker vel sjansen for at det blir godtatt som en slags sannhet, selv når det får setter helt nye grenser for fantasi. Men altså, dette er på nivå med "pass på når nato kommer flygende på lilla enhjørninger og rosa elger...".

Men det kan da ikke treffe folk i byer, som liksom skal være noenlunde informerte og moderne mennesker...?

[Brother Ursus]

Russerne viser seg å være et merkelig, tafatt, depressivt, kynisk, dystopisk, folkeslag. Jeg har russiske venner, men har hatt lite kontakt med dem. De er paranoide for all kontakt med folk i vesten nå, og særlig folk som åpenlyst støtter Ukraina. Jeg har hørt andre russere i utlandet si at russere nå er mer redde russiske myndigheter enn de var under Sovjet, på linje med Stasi i Øst-Tyskland, særlig fordi de som protesterer blir sendt til frontlinjene som fodder. Altså en politisk utrenskning av hele befolkningen.

Det som er vanvittig er at vi i Vesten har vært blinde for dette i så lang tid. Og nå strammer Xi Jinping grepet om Kina på samme måte som Putin gjorde Russland.

[Windfarmer]

Snikpellik skrev (2 timer siden):

Må bare skyte inn her at dette er totalt feil. Cheney og Biden mener det stikk motsatte i de fleste politiske spørsmål. Cheney er som sin far erke-konservativ, og hun er blant de republikanerne i kongressen som oftest stemte med Trump. Det hun har til felles med Biden og demokratene er at hun ikke mener valget ble stjålet, og at hun også mener demokratiet er i fare på grunn av MAGA-bølgen og Trumps løgner. Derfor ble hun kastet ut av sitt eget parti i Wyoming, og hadde på grunn av sin motstand mot Trump ingen mulighet til gjenvalg. Som de fleste konservative, eldre republikanerne støtter hun også Ukraina. Denne fraksjonen er minskende, og det er grunnen til at det hersker bekymring rundt fremtidig Ukraina-støtte fra GOP. Ellers enig med resten av innlegget.

Forsøker du å slå inn åpne dører?

Selvsagt vet jeg at der er et hav av forskjell mellom Biden og Liz Cheneys politiske ståsteder, men denne strengen dreier seg om Ukraina, og om vesten skal støtte Ukraina eller ikke. Og der er de på linje.

Jeg vil for øvrig ikke betegne Liz Cheney som "eldre," hun er født i 1966, og i forhold til det gerontokratiet som ellers preger amerikansk politikk, er hun nærmest en ungfole. 

Hun er neppe ferdig i amerikansk politikk. 

[Snikpellik]

Det svenske konsulatet sin residens er ødelagt. Ganske spesielt sted og beliggenhet i russisk-okkupert område på sørsiden av Dnipro i Kherson, øst for demningen ved Nova Kakhovka. Etter all sannsynlighet brukt av russerne etter okkupasjonen og nå bombet av Ukraina.

Video som viser ødeleggelsene:

Spoiler

 

 

Flere bilder:

Spoiler

 

[Windfarmer]

Det er i dag åtte måneder siden invasjonen. 

Støre holdt i dag et innlegg i Stortinget der han et stykke på vei antydet at denne krigen er av eksistensiell karakter for Norge. Ikke direkte her og nå, men hvis vesten tillater denne åpenbare krigsforbrytelsen å gå ustraffet. Jeg minner om at Aleksandr Dugin - også kjent som Putins hjerne - hevder at Russland har klare og legitime interesser i Nord Norge. Og vi bør snart forstå hva russerne mener når de hevder å "interesser." 

Og Støres innlegg i Stortinget sammenfaller med at den tyske statslederen - president Steinmeier - i dag besøker Ukraina der han bl.a. skal besøke et av de områder nord for Kyiv der russerne har trukket seg ut. Og kjenner jeg Zelinskyj rett, finner han et av mest illustrerende  eksempler.

Jeg så nettopp et intervju med Steinmeier som han avga når han i dag ankom Kyiv, han uttalte enkelt og greit at Tyskland kommer til å fortsette å støtte Ukraina "økonomisk, humanitært og militært." Omtrent det samme budskapet Støre gav fra Stortingets talerstol.

Og det er nettopp slike budskap mafiagjengen i Kreml trenger å høre.

 

[Brother Ursus]

Svært positivt overrasket over Støre her. Europa kommer også opp med en Marshal-plan for Ukraina ser det ut til.

EU og EØS sitter på forsvarsgarantier, kapital og ekspertise, og Ukraina sitter på matjord, gjødsel og store naturgassforekomster, samt en godt udannet, men lavtlønnet befolkning. Ukraina utgjør også en viktig alliert i regionen, og kan gjøre at flere andre land i Eurasia vender seg Vestover og bort fra Putin og Xi.

EU har akkurat det Ukraina trenger og motsatt. Perfekt symmetri.

[Smule8o]

18 minutes ago, Windfarmer said:

Det er i dag åtte måneder siden invasjonen. 

Støre holdt i dag et innlegg i Stortinget der han et stykke på vei antydet at denne krigen er av eksistensiell karakter for Norge. Ikke direkte her og nå, men hvis vesten tillater denne åpenbare krigsforbrytelsen å gå ustraffet. Jeg minner om at Aleksandr Dugin - også kjent som Putins hjerne - hevder at Russland har klare og legitime interesser i Nord Norge. Og vi bør snart forstå hva russerne mener når de hevder å "interesser." 

Likefullt presenterte Støre for kort tid siden et statsbusjett med null satsing på forsvaret. Dette til tross for at militær styrke virker å være det eneste Russerne forstår.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://www.dailymail.co.uk/news/article-11335665/Mystery-missing-Russian-nuclear-tests.html

Mystery of Russia's 'missing' nuclear tests: No sign of long-awaited drills amid claims Putin's atomic plans are being 'disrupted' from within with top brass 'sabotaging plans to use nuclear weapons'

• Russia was expected to carry out long-awaited 'Grom' nuclear drills this week 
• Air alerts were put out over swathes of Arctic suggesting long-range missiles and potentially nuclear bombs were going to be tested 
• But so far there is no sign of drills taking place and alert areas have been silent 
• Russian professor has claimed Putin's tests are being 'disrupted' from within

 

Eventuelt, kanskje bombene deres ikke funker lenger

Atomvåpen er finurlige greier, og bla. tritium må byttes ut fortløpende.

Endret 25. oktober 2022 av Brother Ursus

[Regenburg]

Det er pinlig hvor lite penger som brukes på forsvaret i Norge. Når man leser statsbudsjettet ser man at det er en forsvinnende liten andel. 

Og det som brukes, blåses på investeringer, ikke drift.

Hvor mye kan det koste å løfte verneplikten fra de 10k man tar inn nå, til et realistisk antall på 50k? Samt å ha geværer, mandpads og Antitank raketter til en halv million mann (og kvinner)?

[Brother Ursus]

Det kan umulig koste så veldig mye å la f.eks norske frivillige få noen få dagers trening, eller skyte av noen få magasin så de får litt våpentrening, og litt instrukser om hva de bør foreta seg i en krise. Jeg vil gjerne benyttet meg av et slikt tilbud.

[Windfarmer]

Og russerne fortsetter å sende forvirrende signaler. Rævhølet Ramzan Kadyrov ble nylig av Putin forfremmet til generaloberst;

Kadyrov utnevnt til generaloberst – VG Nå: Krig i Ukraina

Og i dag tar det samme rævhølet til orde for å utslette Ukrainske byer;

Tsjetsjenias leder åpner for «å fjerne ukrainske byer fra jordens overflate» | ABC Nyheter

Er det slike generaloberster Putin vil ha? Og hva skal vesten gjøre med det?