Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mr.M]

Kahuna skrev (18 minutter siden):

Er det helt slutt på sensurering av flyfoto i norge? Det er ikke så lenge siden offentlige kilder av den typen gjerne var pyntet litt på.

det var noe sensur i så måte, mener å huske at det gjaldt militære installasjoner, "som var så hemmelige at de hverken fantes på kart eller flyfoto"

hendte tilfeldige folk snublet over slike plasser, og hvis de evt. prøvde finne ut av hva de hadde sett, møtte de veggen, for stedene "eksisterte ikke"

vet ikke om slike plasser fortsatt finnes, eller om man kanskje har gitt opp slikt hemmelighold, etterhvert som alt sånt har blitt vanskeligere med åra.

[Snikpellik]

Windfarmer skrev (14 minutter siden):

Fortsetter dette vil det bli innført restriksjoner mot russere som kan sammenlignes med den amerikanske interneringen av japanere under 2. verdenskrig.

Nei. Bare nei. Norge kommer ikke til å begynne å internere russere i konsentrasjonsleire.

Endret 19. oktober 2022 av Snikpellik

[Snikpellik]

Tallet er nå oppe i 7 russiske statsborgere pågrepet den siste tiden.

Russisk statsborger pågrepet etter å ha fløyet droner på Svalbard
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/634fc0db508c87c404d68a2d

 

[Windfarmer]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Nei. Bare nei. Norge kommer ikke til å begynne å internere russere i konsentrasjonsleire.

Jeg uttrykte meg uklart, jeg skriver "restriksjoner som kan sammenlignes med...," dette betyr ikke at de skal samles i noen leire, der er mange måter å kontrollere en bestemt gruppe personer på, i dette tilfellet en gruppe definert ut fra sin etnisitet.

[Snikpellik]

Windfarmer skrev (Akkurat nå):

Jeg uttrykte meg uklart, jeg skriver "restriksjoner som kan sammenlignes med...," dette betyr ikke at de skal samles i noen leire, der er mange måter å kontrollere en bestemt gruppe personer på, i dette tilfellet en gruppe definert ut fra sin etnisitet.

Det synes jeg høres ut som en veldig, veldig farlig vei å gå. Vi bør aldri søke å kontrollere og forfølge noen grupper basert på deres etnisitet. Russere er allerede ilagt noen juridiske bestemmelser basert på statsborgerskap.

[Windfarmer]

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

Tallet er nå oppe i 7 russiske statsborgere pågrepet den siste tiden.

Russisk statsborger pågrepet etter å ha fløyet droner på Svalbard
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/634fc0db508c87c404d68a2d

 

Og dette bare ytterligere understreker mitt ønske om at den russiske ambassade burde slutte å sutre over varetektsfengslinger men heller sende ut en oppfordring til alle sine statsborgere, og også de russere som har fått norsk statsborgerskap: 

Земляки; не покупайте дроны и не летайте на них куда попало, тем более не над норвежскими газовыми заводами, аэропортами и военными объектами, тогда вас посадят.

Oversatt: Landsmenn; ikke kjøp droner og fly de noe som helst sted, særlig ikke over norske gassanlegg, flyplasser og militære installasjoner, da blir dere fengslet. 

[<generisk_navn>]

Windfarmer skrev (15 minutter siden):

Og dette bare ytterligere understreker mitt ønske om at den russiske ambassade burde slutte å sutre over varetektsfengslinger men heller sende ut en oppfordring til alle sine statsborgere, og også de russere som har fått norsk statsborgerskap: 

Земляки; не покупайте дроны и не летайте на них куда попало, тем более не над норвежскими газовыми заводами, аэропортами и военными объектами, тогда вас посадят.

Oversatt: Landsmenn; ikke kjøp droner og fly de noe som helst sted, særlig ikke over norske gassanlegg, flyplasser og militære installasjoner, da blir dere fengslet. 

Beklager formuleringen på forhånd, men dette ønsket fremstår som ytterst naivt.

Ja, Russland er i krig med Ukraina, og Russland er i en gradvis eskalerende konflikt med EU, NATO og flere andre vestlige land der Norge er med. Russland og Norge er ikke fiender enda, men eskaleringen vil om den fortsetter lenge nok ende opp der. Altså at Russland anses som en fiende av nevnte EU, NATO og andre vestlige land.

Å skulle ønske at de appellerer til sine landsmenns sunne fornuft og ikke påfører offentlig myndighet i de potensielt fiendtlige landene unødvendig stress og press på ressurser er da i mine øyne naivt.

Da har jeg mer tro på at man innfører strengere restriksjoner på russiske statsborgere som oppholder seg i nevnte land, og på innreiser fra russiske statsborgere.

Og jeg gjentar (igjen...  ) at de bør avkreves spesielle visa i passene sine, og hvert visum skal ved fornyelse koste en stempelavgift som øremerkes til støtte til Ukrainas krigsinnsats og gjenoppbygging. Stempelet bør selvsagt skrive dette. På russisk.

Endret 19. oktober 2022 av <generisk_navn>
presisering

[Snikpellik]

Igor Girkin observert i grønt, ryktes at han er på Krim. 

Spoiler

Kilde:

Spoiler

 

Skiltet i bakgrunnen avslører at det er en russisk Shell-stasjon ved en motorvei. Skiltet med pil høyre er også russisk design. Da er det faktisk ganske enkelt å finne ut nøyaktig hvor, hvis man tar utgangspunkt i at det er nært Ukraina:

Ikke på Krim, men på en Shell-stasjon i Rostov Oblast i Russland. 

47.296532, 39.258235

Endret 19. oktober 2022 av Snikpellik

[Brother Ursus]

Tyrkia og Russland kan ha kommet til enighet om å bygge gassledning til landet.

Spenningene mellom Tyrkia og Hellas fortsetter. Skulle det komme til konflikt vil NATO ta side med Hellas.

Kina har presentert økonomiske tall som er vesentlig verre enn det som var forventet. Kina har overhodet ikke råd til sanksjoner eller krig med USA.

[Brother Ursus]

 

 

 

Det virker som om russerne forsøker å dra ukrainerne inn i urban krigføring. Det vet ukrainerne ikke vil gjøre det så lenge det er sivile der. Men jeg tror ikke de vil gjøre det om sivile reiser ut, heller. Det ville være tåpelig. Forsvareren har alle fordeler.

Endret 19. oktober 2022 av Brother Ursus

[Windfarmer]

<generisk_navn> skrev (9 minutter siden):

Beklager formuleringen på forhånd, men dette ønsket fremstår som ytterst naivt.

Ja, Russland er i krig med Ukraina, og Russland er i en gradvis eskalerende konflikt med EU, NATO og flere andre vestlige land der Norge er med. Russland og Norge er ikke fiender enda, men eskaleringen vil om den fortsetter lenge nok ende opp der. Altså at Russland anses som en fiende av nevnte EU, NATO og andre vestlige land.

Å skulle ønske at de appellerer til sine landsmenns sunne fornuft og ikke påfører offentlig myndighet i de potensielt fiendtlige landene unødvendig stress og press på ressurser er da i mine øyne naivt.

Da har jeg mer tro på at man innfører strengere restriksjoner på russiske statsborgere som oppholder seg i nevnte land, og på innreiser fra russiske statsborgere.

Og jeg gjentar (igjen...  ) at de bør avkreves spesielle visa i passene sine, og hvert visum skal ved fornyelse koste en stempelavgift som øremerkes til støtte til Ukrainas krigsinnsats og gjenoppbygging. Stempelet bør selvsagt skrive dette. På russisk.

Naivt? Da har jeg et enda bedre forslag. Det norske utenriksdepartementet driver stadig å utgir reiseråd, det antar jeg at det russiske UD også gjør.

Da oppfordrer jeg det russiske UD til å gi et reiseråd til de som vurderer å reise til Norge;

Ikke fly droner noe sted i Norge, da kan du bli fengslet. 

[Snikpellik]

CNN har blitt gitt eksklusiv tilgang til en iranskprodusert Mohajer-6-drone, fanget ned nesten uskadd for noen uker siden av ukrainske styrker i Sør-Ukraina. 

 

[Snikpellik]

Arrestert russer skal være sønn av Putin-alliert
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/arrestert-russer-skal-vaere-soenn-av-putin-alliert.QvHq8hS3o

Sitat

Det skriver Barents Observer.

Politiet i Finnmark meldte onsdag at de har arrestert en 47 år gammel russisk stasborger, som er siktet for å ha flydd drone på Svalbard.

Ifølge avisen skal den russiske mannen være sønnen av en av Vladimir Putins nærmeste allierte.

Avisen navngir ikke mannen eller faren, men skriver at faren til den siktede mannen er en kjent russisk forretningsmann med nære bånd til Putin.

Den siktede mannen skal ha både russisk og britisk statsborgerskap.

Norwegian Police detains son of close Putin allay for flying drone at Svalbard
https://thebarentsobserver.com/en/security/2022/10/russian-dual-citizenship-detained-flying-drone-svalbard

[<generisk_navn>]

Windfarmer skrev (Akkurat nå):

Naivt? Da har jeg et enda bedre forslag. Det norske utenriksdepartementet driver stadig å utgir reiseråd, det antar jeg at det russiske UD også gjør.

Da oppfordrer jeg det russiske UD til å gi et reiseråd til de som vurderer å reise til Norge;

Ikke fly droner noe sted i Norge, da kan du bli fengslet. 

Vi er ikke uenige om formålet her, kun metoden  

Og jada, et russisk reiseråd burde muligens inneholde noe om droner. I pressemeldingen fra ambassaden forsøkte de seg på at droner ikke var nevnt noe sted i forskriften om flyforbud for russiske borgere. Det kunne muligens ha fungert i en amerikansk rettssal, men ikke i Norge der gjeldende rettspraksis vel er at det er lovens HENSIKT som skal legges til grunn og ikke lovens bokstav.

En annen sak vil jo være at om russisk UD utgir et reiseråd til egne borgere om å ikke fly droner i Norge så vil det være i strid med det som trolig er oppdraget til flere av disse GRU-agentene som nå reiser rundt omkring i Norge og andre land og gjør nettopp slike ting, dvs. flyr droner, ringer inn falske observasjoner av mistenkelige og skumle mennesker og ting og generelt bidrar til å stresse ressursene i EU og NATO-landene.

Men jeg føler vel at denne del-tråden blir et ubetydelig sidespor til det egentlige temaet, altså Russlands angrepskrig mot et selvstendig naboland.

Til sistnevnte; det kan virke som om russerne ønsker å bruke innbyggerne i Kherson som menneskelige skjold gjennom å sette opp en massiv evakuering der ukrainere ventelig vil måtte samles i store grupper. Det er slett ikke utenkelig at russiske styrker da bruker dette som vern mot angrep og benytter anledningen til å transportere inn forsyninger, forsterkninger og å iverksette angrep mot ukrainske styrker for på den måten å fremprovosere situasjoner der de kan si at ukrainerne skyter på sine egne.

[Brother Ursus]

Polen har tatt imot sine første K2 fra Sør-Korea. De vil straks bli transportert til Polen.
Polakkene kjøper ikke mindre enn TUSEN stykk av K2PL (egen polsk versjon).
I tillegg ankommer snart 250 Abrams-tanks fra USA.
Polen sender da sine ca 200 PT-91 tanks (betydelig oppgraderte T-72) til Ukraina

Jeg mistenker fremdeles Polen for å planlegge en invasjon av Russland

 

 

Endret 19. oktober 2022 av Brother Ursus

[Peccable]

1 hour ago, Mr.M said:

apropos dronene som er observert rundt omkring, -hvis dette er spionasje så er det litt merkelig, all den tid man kan få oversikt over samme objekter fra helt åpne kilder og noe så enkelt/banalt som Finn.no/kart/flyfoto

Dette er gassanlegget på Kårstø, hvor HV og politi varslet drone forrige uke

 

 

 

 

jeg vil anta at fleste stedene vi har hørt om siste tiden (på fastlandet) gjelder det samme.

så, hvorfor gidde styre med drone når bilde bare er noen tastetrykk unna på nett? 

De kan bruke droner for å verifisere om de offentlig tilgjengelige foto er oppdatert og ikke tuklet med.

Det passer også bra med russlands mål om å skape frykt og usikkerhet hos fienden.

 

[Snikpellik]

To store russiske Telegram-kontoer skriver at ukrainerne nå er i gang med å forsøke å avansere i Beryslav-retningen i Kherson.

https://t.me/RSaponkov/3818
https://t.me/voenacher/31409
https://t.me/voenacher/31405

[Brother Ursus]

Flyalarmene går i store deler av Ukraina igjen også. Antiluftskyts i aksjon i Kyiv.

[Opsat500]

Brother Ursus skrev (18 minutter siden):

Polen har tatt imot sine første K2 fra Sør-Korea. De vil straks bli transportert til Polen.
Polakkene kjøper ikke mindre enn TUSEN stykk av K2PL (egen polsk versjon).
I tillegg ankommer snart 250 Abrams-tanks fra USA.
Polen sender da sine ca 200 PT-91 tanks (betydelig oppgraderte T-72) til Ukraina

Jeg mistenker fremdeles Polen for å planlegge en invasjon av Russland

 

 

Om ikke så har et arsenal med så mye våpen en så stor avskrekkingsfaktor at ingen vil forsøke å invadere Polen.

[Brother Ursus]

Ja, Polen har også gått til anskaffelse av 96 Apache Longbow, 32 F-35, 48 F-16, 50 koreanske F-50, 672 stykk K9 og mye annet rart.

Polen kommer til å bli en militær stormakt i Europa. De trenger hvert fall ikke å frykte Kaliningrad/Russland eller Belarus, i noen konvensjonell form lol