Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[plankeby]

Aftenposten har artikkel 15. Okt. 2022. Om tema andel russere i grensebyer til Russland. Her er det en by i Estland. Der myndighetene nå tar bort flere Russiske monumenter i følge avisartikkel. Tema er det samme grensebyer i Ukraina står i. Hvor ligger lojaliteten til befolkningen med røtter og egen identifisering som Russere, samt Russisk statsborgerskap. 

Jeg savner litt mer forståelse fra Russere utenfor Russland, om at Russland er aggregator i krigen mellom Russland og Litauen. At dette igjen gjør at Russere utenfor Russland opplever noe mer innskrenkninger. 

"I den lille grensebyen Narva er 36 prosent av innbyggerne russiske borgere.

I tillegg har 15 prosent «udefinert statsborgerskap». De bor i Estland, men har ikke klart kvalifikasjonskravene for å få statsborgerskap, som at de kan estisk godt nok." Aftenposten 15.10.2022

Endret 16. oktober 2022 av plankeby

[Brother Ursus]

Alterantiv lenke
https://9gag.com/gag/aDYmADx

Vet ikke hvor denne er tatt, men jeg elsker det 😄

[Dragavon]

Håper ingen mennesker blei skada 🥰

[Dragavon]

Kvifor fortset eigentleg Iran å påstå at dei ikkje selger droner til russland? Har vi ikkje fått så mange bilder av nedskotne Iranske droner at det ikkje er nokon tvil om at det er sant?

https://edition.cnn.com/2022/10/15/europe/iran-denies-supplying-russia-weapons-ukraine-intl-hnk/index.html

[Pop]

Nå vet jeg ikke om Iran har solgt dronene til andre land, som igjen har videresolgt til ruZZland. Men at diktatur og andre autokratier bryr seg null om sannheten, om noen tror på løgner, og andre fantasier virker å være mer normalen enn unntak. Det har vi virkelig fått sett de siste 7 måneder. Evt om bare en promille av befolkningen tror på en løgn er det verdt det. De virker ikke å bry seg med at troverdigheten forsvinner totalt. Og vet at så fort de bare har gode nok forhandlingskort kan man komme seg unna med hva som helst. 

Som olje på tilbud, eller gass. Blir desperasjonen høy nok på andre siden de gamle løgner og avtalebrudd for lengst "glemt".

Så rent teknisk kan det godt hende at Iran ikke har solgt droner til ruZZland. Og enkel ubetydelig man in the middle er hele grunnlaget.

[Albania]

 

[<generisk_navn>]

Iran bare fortsetter...Russland er åpenbart tomme for eget materiell.

[Brother Ursus]

Litt snålt med tanke på at Iran har plenty av egne problemer.

Får håpe regimet snart faller. Det ulmer stadig mer og mer. Litt rart at det ikke har bikket over. Men opposisjonen har ikke noe særlig med våpen, tror jeg.

[Brother Ursus]

 

 

 

 

[JK22]

<generisk_navn> skrev (15 minutter siden):

Iran bare fortsetter...Russland er åpenbart tomme for eget materiell.

Da er USA nødt til å slå mye hardere til, for ved å støtte terrorbombingen og annekteringen samtidig som Raisi løyet for alle omkring Irans politikk, har Iran blitt trukket inn i krigen - disse Fateh-110 og Zolfaghar TBM våpensystemer er dødelig. Det har vist seg at Raisi og Khamenei ikke brydd seg om det så brenner rundt dem, det ser ut at de tror de gjør skade på Vesten ved å sende våpen rett til Russland - som ikke gir mye tilbake. Iran med et slikt dobbeltspill mister all respekt og gjør seg sårbar, samtidig som det er sterk uro i deres land. 

Dette kan få USA til å levere ATACMS i slutten, og det er voksende sinne i Vesten over at Sullivan i det hvite huset får makt til å vetoet levering av F-16 fly med BVR missiler og moderne stridsvogner, mye verdifull tid har gått, og Bidens arroganse har ikke gjort det bedre. Ingenting av disse selvpålagte restriksjoner for våpenleveranser virker i møte med Putin som nektet å fire en tomme. 

Starlink må startes snarest mulig i Iran, og amerikanerne burde smugle inn våpen til opprørerne. 

Luftvernsforsvaret i Belgorod ødelegges med HARM-missiler, dessuten hadde ukrainerne gjort byen til et gjengjeldelsesmål for terrorbombingen inn i Ukraina, blant annet trolig med HIMARS, muligens med amerikanernes tillatelse ettersom de kan føle at slike begrensede straffhandlinger være et sterkt politisk signal i Moskva. 

[Brother Ursus]

 

 

[Dragavon]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/VPP9zd/russiske-soldater-doer-foer-de-kommer-til-fronten-selvmord-hjertestans-skrumplever

Dette er vel eigentleg å overdramatisere noko heilt naturleg. I en gruppe på 300k pluss pluss menneske så er det vel altid nokon som vil dø av "naturlege" årsaker?

Av dei mobiliserte hadde vel fleire dødd uansett mobilisering eller ikkje?

[Brother Ursus]

1 minute ago, Dragavon said:

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/VPP9zd/russiske-soldater-doer-foer-de-kommer-til-fronten-selvmord-hjertestans-skrumplever

Dette er vel eigentleg å overdramatisere noko heilt naturleg. I en gruppe på 300k pluss pluss menneske så er det vel altid nokon som vil dø av "naturlege" årsaker?

Av dei mobiliserte hadde vel fleire dødd uansett mobilisering eller ikkje?

Ja og nei. Det er selvfølgelig å forvente at noen ut av 300K kan dø, men dette skal liksom være friske mannfolk i sin beste alder. Det er nok også antallet som dør som er oppsiktsvekkende.

Bildene fra treningsfeltet i Belgorod hvor 3 tajiker åpnet ild og drepte minst 22 russere og skadet minst 16 er også grufulle.

Jeg skjønner fremdeles ikke at folk lar seg mobilisere til denne galskapen.

[Dragavon]

Innsiktsfullt om russisk propaganda.

https://forskning.no/krig-og-fred-media-medieteknologi/sensurerte-russiske-medier-skulle-skape-splid-i-vesten/2092359

[JK22]

https://www.rferl.org/a/tajikistan-russia-rahmon-youtube-respect/32084773.html

Det er veldig overraskende at det var den tadsjikiske presidenten som angrep Putin under CIS-møtet, ettersom Tadsjikistan trenger militær støtte fra Russland i møte med Talibanstyret i Afghanistan. Men på den andre siden har Rahmon et viktig poeng, russerne hadde behandlet stan-landene dårlig siden Putin overtok, og dessuten hadde de ikke glemt hvordan KGB/FSB manipulerte dem i 1990-årene da det pågikk flere interne konflikter. Etter hvert som økonomien forberedte seg hadde situasjonen i stan-landene blitt dels progressivt, dels turbulent, og dette øker også betydeligheten av samspillet mellom stan-landene og Russland med Kina og etter hvert Tyrkia som viktige aktører. Men statsoverhodene med rette følt de var dårlig behandlet av Putin som hadde opptrådt arrogant, hovmodig og virkelighetsfjernt mot dem, og de hadde siden 2014 følt voksende ubehag over hans politikk. 

Så det som Rahmon gjort, var å sette Putin på hans plass og forklart for alle hva slags problem man har i forholdet mellom stan-landene og Russland. Kort sagt; mangel på respekt fordi russerne ikke behandlet dem som likeverdige. 

Det er ganske spesielt ettersom Rahmon var Putins siste lojale alliert i Sentral-Asia. Dette kan tyder på at den russiske innflytelsen er satt meget sterkt tilbake, og at andre aktører har rykket inn, deriblant USA. De hadde dessuten observert hvordan USA tok et jerngrep på urokråken Alijev i Aserbajdsjan og meglet fram en fredsavtale som skal undertegnes, slik hardhendte besluttsomhet og prinsippfasthet er noe man hadde savnet i lang tid. Dette kan vitner om at de vil ha en ny herre. 

Og for dem kan den nye herren like gjerne være på et annet kontinent. 

[Brother Ursus]

[JK22]

Regenburg skrev (4 timer siden):

Max Webers the protestant work ethic er en god start for å forstå hvorfor nordeuropa er så forskjellig fra resten av verden. 

En andre bok, kan ikke komme på tittelen, forklarer det er fordi vi har kald vann og større overlevelseskrav i møte med klimatiske forhold, topografiske forhold og livnæringsgrunnlag. Dette fulgt deretter til at man måtte presentere mer enn andre - dvs. overpresentasjon satt i system - og da det moderne samfunnet kom i 1800-tallet, var alt klar for Nord-Europas ferd opp i himmelen. 

Dessuten hjalp det godt at den germanske kulturen helt siden antikken - formodentlig 2,000 år - er basert på egalitære, fellessosiale og liberale maktstrukturelle prinsipper. Alle kultur over hele verden har tribalisering i seg - jo mer, jo mindre stat og effektivitet. Den germanske kulturen er den som har minste tribaliseringsfaktoren i hele verden. Allerede lenge før vikingtiden startet hadde folk i Nord-Europa valgt å akseptere hverandre på sosiale kriterier fremfor på familiære og etniske kriterier. 

[Brother Ursus]

 

Masse luftaktivitet over Belarus også. Får tro at det bare er Putin som veiver med atomvåpenpikken sin igjen, og ikke tegn på noe.

Jeg vil tippe at siden de flyr dette over Belarus, så var det meningen at folk skulle se det.

Endret 16. oktober 2022 av Brother Ursus

[Mr.M]

<generisk_navn> skrev (1 time siden):

Iran bare fortsetter...Russland er åpenbart tomme for eget materiell.

med tanke på at Iran er utsatt for enda mer omfattende sanksjoner enn Russland så er det ikke overraskende at de "finner hverandre"

Russerne har vel ulike varer som Iran trenger, i bytte.

[Memento scientiam (takk for meg)]

skrev (3 timer siden):

Forsvarets Forum (FF) har i dag en artikkel fra Meduza. FFs beskrivelse av Meduza:

 

Artikkelen finnes på ForsvaretsForum.no. Artikkelen inneholder sterke bilder som ikke er forenlig med reglene for dette forumet (døde mennesker), derfor linker jeg ikke til artikkelen men velger i stedet å publisere et lite utdrag.

«Kirill», soldat på kontrakt

Hvis jeg skal være ærlig så kommer de alle til å dø der. De kommer til å bli lemlestet og drept. Dette er ikke en trent hær. Jeg har tjent som kontrakt-soldat lenge og besluttet selv å dra til fronten i Ukraina. Likevel var jeg uforberedt på det som møtte meg. Allerede den første dagen forsto jeg at jeg hadde begått den største feilen i mitt liv.

Da jeg bestemte meg for å dra til Ukraina, var jeg en trofast patriot. Jeg var overbevist om at det var nazigrupperinger der, som Aidar-bataljonen og Azov-bataljonen. I tillegg hadde jeg sett en masse russiske filmer om dette. Og Telegram-appen og TV-kanalene var spesialtilpasset for å fylle hjernene våre med slikt. Allerede da vi ble fraktet i lastebiler over grensen, innså jeg at det var vi som var okkupantene, fascistene. Jeg innså at vi faktisk var i ferd med å ødelegge et land, og i samme slengen sivilbefolkningen.

Vi gikk gjennom landsbyer og barn kom springende mot oss på veien, veivende etter «røyk» eller «mat». Jeg forsto det ikke. Verden var snudd på hodet. Jeg følte meg helt tom innvendig. Du forstår at alt som har vært livet ditt hittil, har vært oppdiktet, en såpeboble.

Vi reise slik som dette til Izium i Kharkiv-regionen. Jeg var ved fronten i tre dager og fikk enda en ny åpenbaring da vårt eget artilleri fyrte mot oss. Så begynte vi å få idiotiske kommandoer av våre egne overordnede.

Jeg har tjenestegjort mer enn en gang. Jeg vet når jeg blir sendt til slakting. Jeg ba umiddelbart fyren med høyere militær rang enn meg om å dra til helvete: Jeg er ikke et forhandlingskort, men en soldat i den russiske hæren! Du kan ikke ofre meg slik, sa jeg. «Dere er alle kanonføde. Dere er den tredje gruppen av folk som utgjør denne bataljonen. Vet du hvor de to andre bataljonene døde? Du dør her».

Så henvendte han seg til min overordnede og sa: «Send inn kjøttet».

Vi forsøkte å rykke fremover mot en stilling hvor ukrainerne hadde stridsvogner, artilleri og maskingevær. Ukrainerne hadde over 100 soldater, mens vi bare hadde 40.

Du våkner om morgenen som et menneske. Om kvelden er du blitt en annen. Du gjennomgår en så intens omveltning at det skremmer deg. Det skremmer deg hvor blind du har vært. Og døv.

Jeg lå i en grøft i to eller tre dager og reiste i det første kjøretøyet jeg så. Jeg hoppet inn i et kjøretøy som dro fra vår posisjon for å hente mat og ammunisjon. Først sa de at de ikke tok imot desertører, men jeg fortalte dem at jeg har en pistol, så dere må ta meg på om dere vil eller ikke.

Dette er en skremmende tid: 1922-1939 har startet på nytt igjen, 100 år etter. Jeg vil gjerne fortelle de nye vernepliktige at de, uansett hvor mange de er, burde reise tilbake til Moskva.

Til og med når jeg har forsøkt å forklare ting til folk lar de være å lytte. Ingen tror på ord, skjønner du? Jeg var også sånn – det fantes en tid der de som hadde vært i Ukraina prøvde å overbevise meg om at jeg ikke burde dra. De ringte fra fronten og ba meg om å ikke engang tenke tanken på å dra.

Når jeg ser på de vernepliktige som blir mobilisert nå, ser jeg meg selv for tre måneder siden. Men jeg har ingen sympati med dem. Om du har et valg, velg livet! Selvsagt kan det bety et liv i fengsel fordi myndighetene vil se på deg som en kriminell, men du vil vite at du ikke er det. Du kommer ikke til å drepe noen, du kommer ikke til å skyte noen.

Vi er faktisk fascistene. Vi er fascistene. Det finnes ikke et annet ord for det. Det foregår faktisk en de-nazifisering i Ukraina nå. Ikke av ukrainere, men av oss.

 

«Helt ærlig, alle kommer til å dø»?

Var det meningen at det skulle se sånn ut?

 

Endret 16. oktober 2022 av Memento scientiam