Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Regenburg]

 

bare et par uker til med arrestasjoner av tilfeldige mannfolk på T banen i Moskva altså.

[minim]

Serpentbane skrev (3 minutter siden):

Ingen er i mot diplomati eller en diplomatisk løsning. En slik løsning behøver imidlertid ikke innebære at Ukraina gir avkall på landområder og egne rettigheter. 

Jeg nevnte det tidligere her, og det fungerer best på engelsk. Det er i mine øyne kun to akseptable utfall. 

Retreatment of Russian forces, or Russian forces retreating. 

Den først kan forhandles, den andre uunngåelig. 

Å gå til forhandlingsbordet for å gi Putin en billig utvei er imidlertid ikke noe jeg anser som fornuftig så lenge Russiske styrker ikke er i stand til å oppnå resultater på slagmarken. 

Da er det jo ingen forhandling lenger..

[Casey]

Espen Hugaas Andersen skrev (2 timer siden):

Å skyte på Belarus vil kunne trekke landet inn i krigen, noe Ukraina ikke ønsker. Altså det er svært usannsynlig at HIMARS vil benyttes til dette. Ukrainerne vil nok bare fortsette minelegge grenseområdene, lage skytestillinger og hindre. Og om Russland skulle angripe igjen fra Belarus, så vil de bli mål med en gang de krysser grensen.

(Om styrkene til Belarus også skulle krysse grensen, så vil så klart ukrainerne begynne skyte på alle legitime mål i Belarus.)

Belarus er allerede trukket inn i krigen ved å tilby russerne å bruke landet sitt, så landet er legitimt mål for Ukraina.

[Svein M]

Regenburg skrev (3 minutter siden):

 

bare et par uker til med arrestasjoner av tilfeldige mannfolk på T banen i Moskva altså.

Ja han lover på en måte at det skal foregå et par uker til. Men hva som faktisk vil skje etter det er uviss.

[Serpentbane]

minim skrev (Akkurat nå):

Da er det jo ingen forhandling lenger..

Diplomati behøver ikke skje i dagens lys, og det behøver ikke være direkte mellom Ukrainas og Russlands presidenter. Men, ofesielle forhandlinger har liten mening all tid begge sider mener de kan oppnå to veldig uforenlige mål. 

[Pop]

2 minutes ago, minim said:

Da er det jo ingen forhandling lenger..

Forhandlingene burde strengt tatt dreid seg om hvor stor krigsskadeerstatning ruSSland skulle betalt. At ingen landområder sto igjen som belønning burde være avklart, selvsagt og ikke forhandlingsbart. Fra "læring" i psykologien vet vi at belønning eller forsterkning medfører gjentakelse av atferd. Det har vi nå ikke lyst på. Vel, om vi ser bort fra Jämtland og Herjedalen, og kanskje Båhuslän også....

 

[perpyro]

minim skrev (38 minutter siden):

Da er det jo ingen forhandling lenger..

Jo for forskjellen er om Russiske styrker kan få trekke seg ut uten å bli beskutt på veien ut eller bli tvunget ut av Ukrainske styrker. Forskjellen er hvor mye utstyr og mannskap Russland sitter igjen med etterpå. Problemet er at det ikke er dette Putin vil forhandle om så da fortsetter krigen.

[Pop]

Men hva faen da! Enda en russer med droner og bilder "kun av natur og nasjonalromantikk..."?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/EQQy5l/russisk-statsborger-paagrepet-med-drone-i-tromsoe

[Regenburg]

Elsker at russerne skyter mot sine egne når de overgir seg. Det lager mer kvalm på russisk side.

Fra boligeier og lønnsmottaker til boms i presidentens klær. Mobbenikkene må bo ute, som gatehundene i Disneys musikal Oliver.

 

[Regenburg]

 

Det er god stemning blant Ukrainerne for tiden. Det virker som konsensus at de innen oktober tar Kherson eller i det minste lager et blodbad for russerne som får uriasposten der.

[Regenburg]

Fant Girkin.

Han er vervet til hæren. Gleder meg til han drepes eller tas til fange. Ukrainerne kan lage hakkekjøtt av ham, eller sende ham til Europa for hans krigsforbrytelser. 

 

[Regenburg]

Pop skrev (24 minutter siden):

Men hva faen da! Enda en russer med droner og bilder "kun av natur og nasjonalromantikk..."?

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/EQQy5l/russisk-statsborger-paagrepet-med-drone-i-tromsoe

Det er som sagt tidligdre i tråden aktiv minst et par hundre spionrussere i Norge til enhver tid. Noen i offentlige stillinger som leger (I finnmark med tilgang til offiserer og annet personell sine journaler og data), eller byråkrater. Mange på Universitetene. Mange i disse organisasjonene som er opprettet som samarbeidsarenaer mellom Norge og Russland. En del i norsk russiske vennskapsforeninger. Ambassadenner svært aktiv. Også til sist denne gruppen med omreisende fotografer og innsamlere.

Ja. Også kgb og gru så klart. De har kommet langt siden de ringte på dører hos tilfeldige politikere og ba om et glass vann på spaserturen sin.

[Dragavon]

minim skrev (1 time siden):

Da er det jo ingen forhandling lenger..

Skal du forhandle med noen må du ha noen å forhandle med som er interesert i en fredelig løsning.

putler har aldri vore interesert i en fredelig løsning. Han trur framleis at han kan klare å okkupere heile Ukraina og gjøre det til ein del av russland.

Vi har heile tida sett at putler seier ein ting og gjer ein annan. Han er ikkje truverdig i det heile tatt.

Derfor er vi i mot å prøve å forhandle med putler. Ikkje fordi vi ikkje ønsker en fredelig løsning. Men fordi vi forstår at det ikkje er mogleg så lenge putler er diktator i russland.

[Regenburg]

Tajikistans president gir Putin inn i en lang tirade. Putin ser ukomfortabel ut. Verdt å se også for dem som ikke snakker russisk. 

 

Han kjefter mest om at han må respekteres som strategisk partner osv, men gøy å se hvor veik Putin fremstår i utenriksen for tiden. Kanskje en invasjon og anneksjon av Kazakstan i fjor ville vært et bedre trekk enn ukrainainvasjon. Kunne blitt stor i sentralasia. Kanskje annekter belorussia også. Ukraina var liksom litt for stor i ett jafs.

 

 

[minim]

Dragavon skrev (6 minutter siden):

Skal du forhandle med noen må du ha noen å forhandle med som er interesert i en fredelig løsning.

putler har aldri vore interesert i en fredelig løsning. Han trur framleis at han kan klare å okkupere heile Ukraina og gjøre det til ein del av russland.

Vi har heile tida sett at putler seier ein ting og gjer ein annan. Han er ikkje truverdig i det heile tatt.

Derfor er vi i mot å prøve å forhandle med putler. Ikkje fordi vi ikkje ønsker en fredelig løsning. Men fordi vi forstår at det ikkje er mogleg så lenge putler er diktator i russland.

Nettopp. Jeg stemmer for bålet sammen med musk!

[shockorshot]

1 hour ago, minim said:

Da er det jo ingen forhandling lenger..

Jeg vil slenge inn demilitarisert sone 100km inn i Russland.

Så, nå har du noe å forhandle.

[Dragavon]

 

 

[Albania]

Gode nyheter

[Thor.]

 

[Regenburg]

I salongrusen etter lørdagskveldens første vindunk er det lett å gråte over de mange tusen barn som bortføres av de russiske udyrene i sitt eget Lebensborn prosjekt.

Dette vil garantere grufulle fortellinger fra gjenfunne barn og foreldre som kjemper for å få barna sine tilbake i hele vår levetid. Et åpent sår som aldri vil gro i Europeisk historie.