Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Dragavon]

https://www.nrk.no/urix/diesen-tror-usa-vil-svare-hvis-russerne-bruker-atomvapen-1.16134729

[<generisk_navn>]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (1 minutt siden):

Kronikkene er jo en vits. Back to basics: Vi involverer oss i en krig vi ikke har noe med. De som skriver kronikker trygt på sine kontorer driter jeg i.

Fint det, men svaret på spørsmålet ditt står der. Om det blir for mye skrift og for lite bilder for at du skal kunne forstå det de skriver (du trenger jo ikke å være enig, men du bør normalt sett kunne forstå meningen bak teksten) så får du heller leve i forvirring.

[Pop]

"... en krig vi ikke har noe med." Hm, if I got a dollar...

RuSSland er en nabo, en aggressiv, imperialistisk, fascistisk nabo som opprettholder sitt regime for å ivareta ledelsens interesser og livsførsel og benytter egen befolkning kun som verktøy for å nå sine mål. I tillegg taper de litt og litt på bakken nå, for et land som forsvarer seg mot å bli en ustabil dukkekoloni under fascistveldet. Om de vant på bakken nå, hadde det kun vært et spørsmål om hvilket land som var neste.

[l0mf0mgl0mbl0og]

6 minutes ago, <generisk_navn> said:

Fint det, men svaret på spørsmålet ditt står der. Om det blir for mye skrift og for lite bilder for at du skal kunne forstå det de skriver (du trenger jo ikke å være enig, men du bør normalt sett kunne forstå meningen bak teksten) så får du heller leve i forvirring.

Hvis du er så opptatt av å delta, så er du fritt til å verve deg i fremmedlegionen.

Thought so.

[Peccable]

7 minutes ago, Dragavon said:

https://www.nrk.no/urix/diesen-tror-usa-vil-svare-hvis-russerne-bruker-atomvapen-1.16134729

Hvis Putin tror USA bløffer kan det tenkes at han tør å bruke taktiske atomvåpen i Ukraina

Hvis han ikke tror USA bløffer så må han enten: 1) La være å bruke atomvåpen eller: 2) Fyre av alt han har og håpe bunkeren han gjemmer seg i er solid nok. Siste alternativ vil garantert bli stoppet av andre i kommandokjeden - de bryr seg kanskje ikke om Ukrainske liv, men ingen ønsker å leve neste 50 år i en atomvinter.

[Espen Hugaas Andersen]

21 minutes ago, DrAlban3000 said:

Det står mer der Espen. Du må se på kostnad og inntjening, ikke klippe ut et tilfeldig utsnitt. USA kjøpte 1330 terminaler oooooog…? Hva mer Espen? Hva betalte de?
 

Jeg gidder ikke dra deg sparkende igjennom dette Espen, du får ha din tro i fred akkurat som andre religiøse.

Jeg klippet inn enda et avsnitt. Utifra artikkelen så dekket USAID $2.795.000, av en total kostnad på rundt $8.300.000, for disse spesifikke 5000 terminalene, altså 33,7%, mens SpaceX (og muligens andre partnere) dekket resten. SpaceX tjente garantert ingen penger. Selv om man skulle anta SpaceX donerte ingenting, og fikk dekket alt via samarbeidspartnere, så er det ikke slik at Starlink tjener penger, per i dag. De pengene de fikk inn gikk rett ut igjen til å dekke kostnadene ved Starlink.

Endret 12. oktober 2022 av Espen Hugaas Andersen

[<generisk_navn>]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (Akkurat nå):

Hvis du er så opptatt av å delta, så er du fritt til å verve deg i fremmedlegionen.

Thought so.

*sukk* 
Jeg skjønner nå at problemet ligger på et helt annet nivå enn jeg trodde. Ha en fin ettermiddag

[DukeNukem3d]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (2 minutter siden):

Hvis du er så opptatt av å delta, så er du fritt til å verve deg i fremmedlegionen.

Thought so.

Ukrainerne har nok soldater, så de trenger ikke at amatører fra Norge skal reise ned dit. De trenger med våpen og utstyr. Men Russland sliter enda mer

[l0mf0mgl0mbl0og]

4 minutes ago, said:

*sukk* 
Jeg skjønner nå at problemet ligger på et helt annet nivå enn jeg trodde. Ha en fin ettermiddag

Du greier tydeligvis ikke å svare.

Det er ikke så fryktelig vanskelig:

1. Norge er ikke under direkte angrep fra Russland
2. NATO er ikke under angrep fra Russland
3. Ukraina er ikke i NATO
4. Ukraina er ikke i EU
5. Frivillige kan verve seg i den ukrainske hæren

Det at Putin liksom skal ta over hele Europa me Hitler-lebensraum er bare en vill fantasi. Og HVIS det skulle være tilfelle så er man under direkte angrep og kan bruke all militær makt.

  

2 minutes ago, DukeNukem3d said:

Ukrainerne har nok soldater, så de trenger ikke at amatører fra Norge skal reise ned dit. De trenger med våpen og utstyr. Men Russland sliter enda mer

Da foreslår jeg at du donerer dine egne penger, og ikke involverer uskyldige borgere i en hel nasjon.

Endret 12. oktober 2022 av l0mf0mgl0mbl0og

[Snikpellik]

@DrAlban3000@Espen Hugaas Andersen

Litt mer detaljert gjennomgang av det økonomiske vedrørende Starlink i Ukraina i artikkelen her, opp mot Musks påstand på Twitter:

Did Elon Musk really lose $80 million helping Ukraine?
https://qz.com/did-elon-musk-really-lose-80-million-helping-ukraine-1849624849

Sitat

The math doesn't add up for Musk's claims about SpaceX's Starlink satellite network in Ukraine.

Elon Musk, in the midst of some amateur geopoliticking, made an interesting claim: The serial entrepreneur said his company lost more than $80 million helping connect Ukrainians to the internet in the midst of a Russian invasion.

That number doesn’t jibe with what we know about Starlink, the satellite network SpaceX has built to deliver broadband from orbit, or its experience in Ukraine. Either Starlink is playing a much larger role in the conflict than expected, burning more cash than we know, or Musk is exaggerating his company’s contribution.

 

Endret 12. oktober 2022 av Snikpellik

[<generisk_navn>]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (Akkurat nå):

Det er ikke så fryktelig vanskelig:

1. Norge er ikke under direkte angrep fra Russland
2. NATO er ikke under angrep fra Russland
3. Ukraina er ikke i NATO
4. Ukraina er ikke i EU
5. Frivillige kan verve seg i den ukrainske hæren

 

Ok, det er DIN mening. Det er allikevel ikke regjeringens mening, ei heller Stortingets mening, og trolig heller ikke meningen hos flertallet av befolkningen. DIN mening er at man ikke skal bry seg om det som ikke direkte angår en selv? Det høres for meg ut som om Øverlands dikt "Du må ikke sove" (ja, jeg fikk det riktig denne gangen ) ikke har gjort nevneverdig inntrykk på deg.
Ok, det er jo din frie mening, men du deler den neppe med så altfor mange av oss.

Og det må du bare finne deg i.

[Uderzo]

Der forsvant noen innlegg, minner om retningslinjene.

Sitat

Innlegg på forumet skal holdes i en høflig og saklig tone. Fokuser på sak og ikke person og diskuter anstendig.

Å bringe inn klimadebatten i forbindelse med kjøp av ammunisjon avsporer en saklig debatt.
Dette innlegget skal ikke kommenteres, tilbakemeldinger tas via PM.
 

[DukeNukem3d]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (6 minutter siden):

Da foreslår jeg at du donerer dine egne penger, og ikke involverer uskyldige borgere i en hel nasjon.

Har donert litt penger. Hva så? Man har vel rett til å ha en mening selv om man ikke har donert penger også.

[Regenburg]

Putins «viktigste» avgjørelse - Skaper hodebry: - Ekstremt viktig (dagbladet.no)

 

Skaper hodebry: - Ekstremt viktig

En potensiell avgjørelse om å trekke russiske styrker ut av Kherson-område får Putin til å klø seg i hodet, mener ekspert.

Putins to valg

Likevel har det så langt ikke vært noen antydninger til at president Vladimir Putin vil be styrkene sine trekke seg tilbake. Det er ifølge den tidligere generalløytnanten, Arne Bård Dalhaug, stikk i strid med det som rapporteres innad i de russiske styrkene og blant militærbloggere.

Ifølge New York Times har Putin vært mer og mer involvert i den strategiske planleggingen rundt Kherson-området. Avisa hevder å vite at den mektige presidenten har avslått flere forespørsler fra styrkene om å trekke seg tilbake.

Ifølge Dalhaug skal det ha blitt diskutert to mulige alternativer: De russiske styrkene kan enten fortsette kampene i Kherson, eller foreta en ordnet tilbaketrekning.

 Ved å trekke seg ut av Kherson og over på østsiden av elva vil de kunne få med seg både mennesker og så mye materiell som mulig. Dette kan de igjen bruke til å omorganisere andre steder, mener Dalhaug.

 

- Dette er en ekstremt viktig avgjørelse for Putin, fortsetter han.

- Hva gjør den så viktig?

- Om russiske styrker skulle blitt omringet vest for elva, vil det være et enormt nederlag for Putin.

Dalhaug viser til at Ukraina har hatt stor framgang i Kherson-området, men at det fortsatt skal være over 20 000 russiske soldater igjen i området vest for elva Dnipro.

 

Sammenliknes med diktatorer

Lørdag kunne Russland annonsere at Sergej Surovikin hadde fått jobben som øverstkommanderende for de russiske styrkene i Ukraina. Dalhaug mener det ikke endrer noen ting for beslutningen om å eventuelt trekke seg ut.

- Generalen har foreslått at de skal trekke seg ut, men Putin mener han vet selv best. Det er utvilsomt en avgjørelse Putin kommer til å ta selv.

- At han har mye høyere ambisjoner enn det de har ressurser til, er et typisk trekk hos diktatorer. Han har kontinuerlig gitt styrkene oppdrag som de ikke har kunne levere. Han har ikke tilpasset målsettingen til den virkeligheten som utspiller seg på bakken, mener Dalhaug.

[Dragavon]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (15 minutter siden):

Da foreslår jeg at du donerer dine egne penger, og ikke involverer uskyldige borgere i en hel nasjon.

Uskyldige borgere i nasjonen Ukraina blir drept kvar einaste dag, siden 24 februar. Tidlig i krigen så vi blider fra en landsby der russiske soldater hadde voldtatt 3 tenåringsjenter, mishandlet de, og hellt bensin over de før de tente på, mens jentene fremdeles levde.

Det er greit at du mener at vi skal snu ryggen til og la det skje, for det skjer jo ikkje her i Norge, men ikkje forvent mye respekt her.

[Snikpellik]

Så flott at du viser entusiame over å donere til Ukraina, @l0mf0mgl0mbl0og !

Anbefaler å donere direkte via offisielle United24, slik mange her i tråden har gjort: https://u24.gov.ua/

Du kan velge formål, som for eksempel ambulanser, medisinsk utstyr, til minerydding eller gjenoppbygging av skoler og sykehus.

[Peccable]

13 minutes ago, l0mf0mgl0mbl0og said:

[..]

1. Norge er ikke under direkte angrep fra Russland
2. NATO er ikke under angrep fra Russland
3. Ukraina er ikke i NATO
4. Ukraina er ikke i EU
5. Frivillige kan verve seg i den ukrainske hæren

Det at Putin liksom skal ta over hele Europa me Hitler-lebensraum er bare en vill fantasi. Og HVIS det skulle være tilfelle så er man under direkte angrep og kan bruke all militær makt.

  

Da foreslår jeg at du donerer dine egne penger, og ikke involverer uskyldige borgere i en hel nasjon.

Hvis du velger å snu deg vekk, stikke fingrene i ørenene og rope LALALA er det helt og holdent ditt valg. Heldigvis er gjør ikke folk flest det.

[Dragavon]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (24 minutter siden):

 ikke involverer uskyldige borgere i en hel nasjon.

 

[ChopperRead]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (29 minutter siden):

Du greier tydeligvis ikke å svare.

Det er ikke så fryktelig vanskelig:

1. Norge er ikke under direkte angrep fra Russland
2. NATO er ikke under angrep fra Russland
3. Ukraina er ikke i NATO
4. Ukraina er ikke i EU
5. Frivillige kan verve seg i den ukrainske hæren

Det at Putin liksom skal ta over hele Europa me Hitler-lebensraum er bare en vill fantasi. Og HVIS det skulle være tilfelle så er man under direkte angrep og kan bruke all militær makt.

  

Da foreslår jeg at du donerer dine egne penger, og ikke involverer uskyldige borgere i en hel nasjon.

Er du medlem i Rødt? De ville også at vi ikke skulle bidra i kampen mot terrorlandet Russland. Kommunist.

Heldigvis har ikke de fleste din tankegang om å la psykopatiske tyranner gjøre som de vil.

 

Endret 12. oktober 2022 av ChopperReid

[DrAlban3000]

Snikpellik skrev (22 minutter siden):

@DrAlban3000@Espen Hugaas Andersen

Litt mer detaljert gjennomgang av det økonomiske vedrørende Starlink i Ukraina i artikkelen her, opp mot Musks påstand på Twitter:

Did Elon Musk really lose $80 million helping Ukraine?
https://qz.com/did-elon-musk-really-lose-80-million-helping-ukraine-1849624849

 

For å finne første løgn trenger vi ikke gå så dypt. Allerede i tweeten, hvor han går etter Kasparov - "glemmer" musk å nevne staten? Gjentatte ganger skjer dette, og det er rett og slett løgn at han betalte. At noen ønsker å forsvare en jævla klovn som først lyver om å gi Ukraina SL, deretter mener de bør gi opp landområder til Nazi-Russland og nå sperrer SL for Krim - når Russerne trenger SL sperret skjedde det altså - med Kina som trussel. Elon Musk gjør altså det Kina og Russland vil, akkurat når de trenger det mest. 

Men klanen spiser det, og spør ikke etter kilder.