Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Brother Ursus]

Just now, Snikpellik said:

Den internasjonale situasjonen føles ganske uoversiktlig nå. Mye som skjer på en gang.

Putins tale var galskap designet for å splitte vesten, men noe må man ta alvorlig. Hans utsagn i talen om at USA har satt en "presedens" ved å bruke atomvåpen mot Japan på slutten av andre verdenskrig er tomt for all logikk, men at han faktisk sa dette synes jeg er litt vanskelig å ignorere. Her forsøker han å rettferdiggjøre bruk av atomvåpen på en måte han ikke har gjort tidligere.

Det sies at mye Kreml kommer og, også gjennom propagandister, er forsøk på å måle temperaturen i befolkningen. Så man slenger ut med mye rart og ser hva som fester seg til veggen. Dog sies det selv innad i Kreml at Putin virker ustabil. Virker også som han har sin egen totalt bisarre virkelighets og historie- tolkning. Og det er noe han har hatt i lang tid. Han har alltid sett USA og "anglosaksere" som hovedfienden, ikke f.eks tyskere. Han ble nok overrasket og forbannet over at tyskerne kuttet gassen.

[Brother Ursus]

Jeg lurer på om USA kan ha gått til Stoltenberg og Stoltenberg til Guterres med bevis for at Russland planlegger atomvåpenbruk. Da tror jeg Guterres, som virker som om han er en samvittighetsfull person, vil legge alt annet til side, inkludert byråkrati og "balanseringsbehov", når verden faktisk står overfor atomkrig.

[Snikpellik]

Statement from President Biden on Russia’s Attempts to Annex Ukrainian Territory
https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/09/30/statement-from-president-biden-on-russias-attempts-to-annex-ukrainian-territory/

Sitat

The United States condemns Russia’s fraudulent attempt today to annex sovereign Ukrainian territory. Russia is violating international law, trampling on the United Nations Charter, and showing its contempt for peaceful nations everywhere.
 
Make no mistake: these actions have no legitimacy. The United States will always honor Ukraine’s internationally recognized borders. We will continue to support Ukraine’s efforts to regain control of its territory by strengthening its hand militarily and diplomatically, including through the $1.1 billion in additional security assistance the United States announced this week.
 
In response to Russia’s phony claims of annexation, the United States, together with our Allies and partners, are announcing new sanctions today. These sanctions will impose costs on individuals and entities — inside and outside of Russia — that provide political or economic support to illegal attempts to change the status of Ukrainian territory. We will rally the international community to both denounce these moves and to hold Russia accountable. We will continue to provide Ukraine with the equipment it needs to defend itself, undeterred by Russia’s brazen effort to redraw the borders of its neighbor. And I look forward to signing legislation from Congress that will provide an additional $12 billion to support Ukraine.
 
I urge all members of the international community to reject Russia’s illegal attempts at annexation and to stand with the people of Ukraine for as long as it takes.

 

[SilverShaded]

Memento scientiam skrev (27 minutter siden):

NRK: Ukraina har søkt om NATO-medlemskap

 

Kan dette være et strategisk grep fra USA/NATO ? Ved å hasteinnføre medlemskap, eller ihvertfall få i gang prosessen, vil de ha ryggen fri til å utføre operasjoner i Ukraina før VP eskalerer til a-våpen...

[iblazeqt]

Zelenskyj: Uaktuelt å forhandle så lenge Putin er president

Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj sier de er klare til å forhandle med Russland - men bare så lenge landet får en ny president.

Det melder nyhetsbyrået Reuters.

Meldingen fra den ukrainske presidenten kommer samme dag som hans russiske motpart formelt annekterte fire ukrainske regioner under en seremoni i Moskva.

Zelenskyj kunngjorde også fredag at Ukraina vil sende inn en hastesøknad om å bli med i Nato.
 

kan dette bidra til en aksellering i utskifte av galingen? 

[Snikpellik]

Direkte nå kl. 17: Støre taler om situasjonen i Ukraina og gassrørledningene.

Pressekonferanse om gasslekkasjene i Østersjøen og krigen i Ukraina
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/pressekonferanse-om-gasslekkasjene-i-ostersjoen-og-krigen-i-ukraina/id2930044/

Direkte også på NRK.no.

[Regenburg]

Brother Ursus skrev (8 minutter siden):

Det sies at mye Kreml kommer og, også gjennom propagandister, er forsøk på å måle temperaturen i befolkningen. Så man slenger ut med mye rart og ser hva som fester seg til veggen. Dog sies det selv innad i Kreml at Putin virker ustabil. Virker også som han har sin egen totalt bisarre virkelighets og historie- tolkning. Og det er noe han har hatt i lang tid. Han har alltid sett USA og "anglosaksere" som hovedfienden, ikke f.eks tyskere. Han ble nok overrasket og forbannet over at tyskerne kuttet gassen.

Tyskland har vært totalt uviktig som global aktør siden 1946. De er i beste fall småviktig i sentraleuropa.

Anglosaxerne derimot... styrer hele verdensordenen. To av nasjonene deres har til og med plass i sikkerhetsrådet...

[SilverShaded]

iblazeqt skrev (8 minutter siden):

Zelenskyj: Uaktuelt å forhandle så lenge Putin er presiden

kan dette bidra til en aksellering i utskifte av galingen? 

Pffft...det er jo bare for Putin å foreta en pro-forma abdikasjon, som alle i toppen vet er fake, og så gjenoppta tittelen sin når ønsket effekt er oppnådd.

[iblazeqt]

Russland ut mot Ukrainas Nato-søknad

Den russiske politikeren Leonid Slutsky, som bidrar i krigsforhandlingene fra russisk side, går hardt ut mot søknaden som formelt ble sendt inn fredag.

Ifølge den russiske avisen Gazeta, sier han at søknaden høres ut som en direkte invitasjon for Nato til å kunne gå inn i en militær konflikt med Russland.
 

 

begynner de å bli nervøse?

[Brother Ursus]

 

[Gjest Slettet-Lk8eL7iw]

43 minutes ago, Regenburg said:

Haha.

Hvilke andre land?

CSTO

[Brother Ursus]

1 minute ago, Slettet-Lk8eL7iw said:

CSTO

Flere land i CSTO har allerede fordømt Russlands invasjon og sagt at de ikke vil støtte dem.

Kina vil sansyneligvis også fordømme bruk av atomvåpen.

Endret 30. september 2022 av Brother Ursus

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Quakecry skrev (41 minutter siden):

Tviler på at NATO gjør unntak for regelen om å ikke være i konflikt, eller å ha territorielle disputer. 

Bare for å spekulere.

Hva om Ukraina godtar de såkalte valgene og gir bort fylkene i bytte mot at de bli NATO medlem?

[Imaginacíon]

Det foregår nå et chicken spill hvor ingen vil gi seg. Problemet for Russland er at bortsett fra når det gjelder atomvåpen er Russland underlegen NATO og Ukraina. De kommer til å tape så det synger hvis NATO blir provosert til å involvere seg direkte.

[Imaginacíon]

Just now, Bugle said:

Bare for å spekulere.

Hva om Ukraina godtar de såkalte valgene og gir bort fylkene i bytte mot at de bli NATO medlem?

Kommer ikke til å skje.

[Hoppsannsei]

Brother Ursus skrev (3 minutter siden):

Flere land i CSTO har allerede fordømt Russlands invasjon og sagt at de ikke vil støtte dem.

Kina vil sansyneligvis også fordømme bruk av atomvåpen.

CSTO har 6 medlemmer: Armenia, Hviterussland, Kazakhstan, Kirigistan, Tajikistan og Russland. Ingen av disse fordømte invasjonen: https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_ES-11/1

Og så er det Shangai organisasjonen, SCO med disse medlemmene:

•  China
•  India
•  Kazakhstan
•  Kyrgyzstan
•  Pakistan
•  Russia
•  Tajikistan
•  Uzbekistan

Heller ingen av disse fordømte russlands invasjon. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Shanghai_Cooperation_Organisation

[Brother Ursus]

Ukraina vil ikke gi opp en tomme av territoriet sitt. Det ville også sette en farlig presedens. Det NATO og FN gjør nå er alt de kan for å forhindre en atomkrig, ved mer eller mindre å erklære atomkrig i Ukraina som en trussel mot NATO og NATO-medlemsland, og er helt innenfor NATO-charteret. Ukraina vil ikke bli medlem med det første selv om alle skulle godkjenne det, hvilket de neppe ville gjort uansett. Bulgaria, Ungarn og kanskje andre ville hatt innvendinger.

Dette skaper også mye press på Putin innad i Russland og i Kreml.

NATO går en balansegang, men så langt gjør de det mesterlig, og etterlater Kreml med svært få muligheter.

 

 

[SilverShaded]

Mitt spørsmål er hva som foregår på bakken i de 4 "russiske" oblastene. Har Ukraina stoppet alle angrep der ? Hva skal til før vi får se Putin erklære "angrep på moderlandet" ?

[SkyMarshall Arts]

Se her ja. Ikke fulgt med ei ukes tid. Men her går alt på skinner rett til hælvete ja. Det er jo flott.

[superrhino]

Ski Fot skrev (5 minutter siden):

CSTO har 6 medlemmer: Armenia, Hviterussland, Kazakhstan, Kirigistan, Tajikistan og Russland. Ingen av disse fordømte invasjonen: https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_General_Assembly_Resolution_ES-11/1

og ingen av dem reagerte når Armenia ble invadert.

Eksisterer denne organisasjonen i det hele tatt?