Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Regenburg]

Snikpellik skrev (27 minutter siden):

Heftig hjernegymnastikk.

Som det står:

Die Grünen er altså partiet som;

- Ønsker minst mulig avhengighet av russisk energi
- Har soleklart mest støtte til Ukraina av alle partiene i Tyskland
- Er det partiet som presser mest på for å sende mer våpen og materiell
- Det mest pro-NATO og EU-partiet i landet

Så skal de få skylda for "å gi Putin seieren" og være kommunister. For noe tull.

Tror du roter det veldig til når du begynte blande 1970-80 tallet og sovjetunionens proxyer ute i Europa, med Putin i 2022. Avhengighet av russisk (karbon) energi er et helt nytt tema. Jeg har ikke sagt noe om dette. 

[jahooo]

Baranladion skrev (3 minutter siden):

Er vel ingen hensikt i å spekulere altfor mye enda. Tilogmed Russland har jo sagt de avventer undersøkelsene før de begynner å peke fingre, stikk i strid med hvordan de vanligvis håndterer slikt ( som feks nedskytingen av passasjerflyet). 

 

Om russerne ikke stod bak hadde de vært adskillig mer aggressive i sin kommunikasjon. Nå må de balansere det. Det er viktig for dem at Europa skjønner at de står bak ellers har trusselen liten effekt.

[Snikpellik]

Baranladion skrev (2 minutter siden):

Er vel ingen hensikt i å spekulere altfor mye enda. Tilogmed Russland har jo sagt de avventer undersøkelsene før de begynner å peke fingre, stikk i strid med hvordan de vanligvis håndterer slikt ( som feks nedskytingen av passasjerflyet). 

Russland sa omtrent det samme etter de skjøt ned flyet (at de avventer etterforskning for å finne ut av hva som har skjedd).

“I ask the Russian government to do everything possible for a thorough investigation of this event through the available opportunities of civilian agencies,” the president said. "We must do everything that depends on us so that an objective picture of what happened becomes the property of our public, and the public of Ukraine, and the whole world," he demanded.

https://ria.ru/20140718/1016472533.html

[Mannen med ljåen]

Vil tro russerne sponser mer enn vi er klar over. Avisene sprer daglig propaganda for at vi skal skade egne økonomiske interesser.

Til slutt får de oss til å spise insekter, skamme oss for å dusje lenge, eie hytte, være over fattigdomsgrensen eller ha på varme i stua. De har allerede lyktes med mye. Vi har blitt masochister.

Igjen står Moskva uten  masseinnvandring, bomstasjoner, klimakvoter, CO2-avgift på alt mulig og en fungerende, dog forurensende industri. Vesten har så enorme utgifter til velferd at vi avvikler velferdsstaten og ser etter en "sterk mann" til å lede oss.

En mann som Putin.

[<generisk_navn>]

Mannen med ljåen skrev (1 minutt siden):

Vil tro russerne sponser mer enn vi er klar over. Avisene sprer daglig propaganda for at vi skal skade egne økonomiske interesser.

Stemmer nok, det, men ikke nødvendigvis bare i avisene. Det finnes også troll av begge slag i forskjellige diskusjonsfora på nett. Noen vet at de er troll og får energien sin fra å være det. Andre er mer der at de uvitende lar seg lure til å skrive splittende kommentarer.

 

Mannen med ljåen skrev (3 minutter siden):

Til slutt får de oss til å spise insekter, skamme oss for å dusje lenge, eie hytte, være over fattigdomsgrensen eller ha på varme i stua. De har allerede lyktes med mye. Vi har blitt masochister.

Igjen står Moskva uten  masseinnvandring, bomstasjoner, klimakvoter, CO2-avgift på alt mulig og en fungerende, dog forurensende industri. Vesten har så enorme utgifter til velferd at vi avvikler velferdsstaten og ser etter en "sterk mann" til å lede oss.

En mann som Putin.

Nei.

[Regenburg]

Lite nytt fra Lyman. Tolker det som at russerne holder mer stand enn man tror. Evt er jeg bortskjemt av Kharkiv offensiven.

[ForTheImperium]

Hvilken respons ville Nato gitt hvis en russisk missil ved en feil landet i et ubebodd området i Estonias grense? 

[Casey]

Pop skrev (56 minutter siden):

Kreml avviser anklagene om at de står bak eksplosjonene som har ført til lekkasjer fra Nord Stream 1 og 2, ifølge Reuters.

Men det er ikke helt enkelt å argumentere for at du ikke har gjort det når du er tatt i å lyve noen titusen ganger bare siste halvår. Da har du en seriøs jobb med å forklare at du har rent mel i posen, uansett hvor skinnende rent det er, eller om det bare er hvit spraylakk...

Da er det altså bekreftet at det er russerne som står bak. (De lyver alltid.)

[Casey]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (52 minutter siden):

Det oppdages nok aldri av den grunn. De har ikke engang vært nede og sett.

Da HAR de jo masse å tape som du sier selv.

Når begynte det russiske regimet å opptre rasjonelt? Så langt er ingenting det russiske regimet har gjort siden 24.02 rasjonelt, men masse styr preget av show-off overfor vesten. Å vise at de kan ødelegge en gassledning passer fint inn i mønstret.

[Anonym36]

Kreml: – Vi må i alle fall fortsette til Donetsk er frigjort

Onsdag uttalte Kreml at «spesialoperasjonen» i Ukraina må fortsette til Russland har tatt full kontroll over regionen Donetsk i Øst-Ukraina.

Kreml-talsmann Dmitry Peskov sa at den «militære kampanjen» i Ukraina ville fortsette som et minimum til «frigjøringen av folket i Donetsk-republikken var gjennomført».

[Dragavon]

>generisk navn> skrev (23 minutter siden):

Stemmer nok, det, men ikke nødvendigvis bare i avisene. Det finnes også troll av begge slag i forskjellige diskusjonsfora på nett. Noen vet at de er troll og får energien sin fra å være det. Andre er mer der at de uvitende lar seg lure til å skrive splittende kommentarer.

Tipper det er noen som ikkje ser ironien i dette her 😇

[Snikpellik]

Pressekonferanse om gasslekkasjen i Østersjøen

Sitat

Statsminister Jonas Gahr Støre inviterer til pressekonferanse på Statsministerens kontor i forbindelse med situasjonen rundt gasslekkasjen i Østersjøen.

Tid: Onsdag 28. september kl. 15.30.

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/pressekonferanse-om-gasslekkasjen-i-ostersjoen/id2929223/

Pressekonferanse klokka 15:30.

[Brother Ursus]

 

40 minutes ago, Regenburg said:

Lite nytt fra Lyman. Tolker det som at russerne holder mer stand enn man tror. Evt er jeg bortskjemt av Kharkiv offensiven.

 

Ukrainerne ønsker ikke å gå inn i urban krigføring. De har omtrent omringet byen. Målet er å ta den på samme måte som Izium. Det tok ganske lang tid før den ble inntatt også, og da først når russerne hadde trukket seg ut, flyktet eller overgitt seg.

Ukraina lider 50 tap om dagen, mens Russland lider nesten 10 ganger så mye, noen ganger mer. Det er en strategi som funker. Man unngår også å jevne sine egne byer og sivile med jorden.

Ukrainerne jobber fremdeles med byene innringet her. Faller de omsider, så kan hele frontlinjen i nord skifte, omtrent som tidligere i Kharkiv. Da blir frontlinjen Sievierodonetsk igjen. Lengre nord er det fanken ikke godt å si hvor det vil ende. Nesten hele Luhansk untatt Luhansk by kan bli tatt opp til den russiske grensen.

 

Og dersom russerne virkelig faller på ræva i Luhansk så kan dette grønne området bli frigjort, nesten hele Luhansk. Den nye frontlinjen kan gå i sørøst langs de største byene som er svært vanskelige å innta.

Jeg tror dette er katastrofescenariet for Russland og grunnen til at de holder referendum og måker på med vervede på denne fronten. De kan miste hele Luhansk utover høsten og vinteren. Vinteren vil hjelpe ukrainske kjøretøy å avansere. Russerne på sin side har ikke engang soveposer eller vintertøy.

Endret 28. september 2022 av Brother Ursus

[Dragavon]

USA har nok en grunn til å oppfordre sine statsborgere til å forlate russland.

https://ru.usembassy.gov/security-alert-for-u-s-citizens-in-russia/

[Penny]

11 minutes ago, Dragavon said:

USA har nok en grunn til å oppfordre sine statsborgere til å forlate russland.

https://ru.usembassy.gov/security-alert-for-u-s-citizens-in-russia/

"Russia may refuse to acknowledge dual nationals’ U.S. citizenship, deny their access to U.S. consular assistance, prevent their departure from Russia, and conscript dual nationals for military service."

Søtt at USA går ut med en slik advarsel. De advarer altså om at Russland forholder seg til russisk-dual nationals i Russland akkurat slik USA selv forholder seg til US-dual nationals som befinner seg i USA.

For USA er en amerikansk borgers andre statsborgerskap irrelevant for bortimot alle forhold bortsett fra at det begrenser personens muligheter for amerikansk sikkerhetsklarering.

[Brother Ursus]

1 minute ago, Penny said:

"Russia may refuse to acknowledge dual nationals’ U.S. citizenship, deny their access to U.S. consular assistance, prevent their departure from Russia, and conscript dual nationals for military service."

Søtt at USA går ut med en slik advarsel. De advarer altså om at Russland forholder seg til russisk-dual nationals i Russland akkurat slik USA selv forholder seg til US-dual nationals som befinner seg i USA.

For USA er en amerikansk borgers andre statsborgerskap irrelevant for bortimot alle forhold bortsett fra at det begrenser personens muligheter for amerikansk sikkerhetsklarering.

Fair enough, men det er jo ganske tåpelig også, om alle skal kunne bruke dobbelt statsborgerskap som smutthul for å unngå sine plikter i landet de bor og har statsborgerskap i.

Mobilisering? Å faen, nei, nå er jeg amerikansk. Jurytjeneste i USA? Å nei, nå er jeg russisk

Bare et teit eksempel, men du skjønner sikkert hvor jeg vil.

[Memento scientiam (takk for meg)]

Hva er poenget med å dele så mye fra han der Tucker Carlson? Alle vet at han er en skikkelig idiot, en amerikaner som støtter Russland. Har det at han åpner munnen sin noe mer, noe som helst å si for hva som skjer i Ukraina? 

[Anonym36]

Russland krever svar fra USA om Nord Stream

– President Joe Biden er forpliktet til å svare på om Washington står bak gasslekkasjene fra Nord Stream- rørledningene fra Russland til Europa, sa talskvinne for det russiske forsvarsministeriet, Maria Zakharova, onsdag. Hun refererte til Joe Biden som skal ha sagt i februar, at dersom Russland invaderte Ukraina, så ville Nord Stream være «ferdig».

– Nå må han svare på om USA har gjort alvor av trusselen, sa Zakharova.

[iblazeqt]

Anonym36 skrev (40 minutter siden):

Kreml: – Vi må i alle fall fortsette til Donetsk er frigjort

Onsdag uttalte Kreml at «spesialoperasjonen» i Ukraina må fortsette til Russland har tatt full kontroll over regionen Donetsk i Øst-Ukraina.

Kreml-talsmann Dmitry Peskov sa at den «militære kampanjen» i Ukraina ville fortsette som et minimum til «frigjøringen av folket i Donetsk-republikken var gjennomført».

Er ikke dette en kraftig nedjustering av ambisjonsnivået? (Åpenbart hvorfor)

[Penny]

Ja, jeg skjønner hvor du vil, og jeg mener ikke at hverken Russland eller USA gjør feil her, jeg bare syns det er artig at USA velger å gå ut mot at Russland oppfører seg på samme måte som dem selv.

Men, nå skal det jo sies at amerikanere i utlandet er enda verre enn nordmenn i utlandet når det kommer til å forvente at de skal være fritatt fra å følge lovverket i landene de befinner seg i, og at myndighetene skal komme og hjelpe dem uansett hvor ille de roter ting til for seg selv.