Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mr.M]

Albania skrev (24 minutter siden):

Fy faen for et treff.

eller så er det data/simulator spill..?

ligger endel slike ute, og er like irriterende hver man oppdager det.

[.berZerk]

https://www.tv2.no/nyheter/meduza-russland-vil-stenge-grensene/15135858/

[Windfarmer]

Ex presidenten i Mongolia ber russiske soldater i de deler av Russland som grenser mot Mongolia om å heller komme til Mongolia enn å følge mobiliseringsordren:

Ex-Mongolian president calls on Putin to stop war against Ukraine (ukrinform.net)

Samtidig ryktes det at det om få dager vil bli innført utreiseforbud for alle menn i vernepliktig alder:

Источники «Медузы» сообщили, что мужчинам мобилизационного возраста после «референдумов» запретят выезжать из России — Meduza

Jeg har forsøkt å finne ut hvilke aldersgrupper dette gjelder, og det lengste jeg har kommet er at aldersgrensen for menige og underoffiserer er 50 år, for lavere offiserer 60 år og for høyere offiserer 65 år. Det blir en del titalls millioner av det.

[<generisk_navn>]

Dette er angivelig fra et innrykk til den nye mobiliseringen i Russland. Jeg kan ikke forstå at det skal bli kampklare enheter av noe slikt innenfor de neste 6 månedene. Jeg tviler litt på om Valdemar og gjengen innser at det vil ta SÅ lang tid, men rarere ting har skjedd. I tillegg til trening på soldatnivå må det også trenes på lagsnivå, tropp, kompani osv. Samkjøring av større operasjoner har jo vist seg å være en akilleshæl for det russiske militæret. Sånt er enklere når man er på defensiven, da agerer man ofte på det som skjer og kan ikke ta rare initiativet i kampene.
Dog, om de får minimum(!) 6 måneder god trening og fornuftig utrustning vil det bli et problem av betydning for ukrainerne. Ikke nødvendigvis pga kvaliteten, men pga mengden. I så fall blir det en tøff vår i Ukraina.

 

Endret 25. september 2022 av >generisk navn>
strul med videoen (viser ikke bilde)

[SilverShaded]

>generisk navn> skrev (3 minutter siden):

Dog, om de får minimum(!) 6 måneder god trening og fornuftig utrustning vil det bli et problem av betydning for ukrainerne.

Spørsmålet er, hvem skal trene dem...og hvor ? Det er langt fra flusst med opplæringsanstalter, og man kan vel anta at de dyktige som kunne fungert som lærere for lengst er involvert i krigen.

Nei, det blir nok "on-the-job training", mistenker jeg..

[Windfarmer]

>generisk navn> skrev (4 minutter siden):

Dette er angivelig fra et innrykk til den nye mobiliseringen i Russland. Jeg kan ikke forstå at det skal bli kampklare enheter av noe slikt innenfor de neste 6 månedene. Jeg tviler litt på om Valdemar og gjengen innser at det vil ta SÅ lang tid, men rarere ting har skjedd. I tillegg til trening på soldatnivå må det også trenes på lagsnivå, tropp, kompani osv. Samkjøring av større operasjoner har jo vist seg å være en akilleshæl for det russiske militæret. Sånt er enklere når man er på defensiven, da agerer man ofte på det som skjer og kan ikke ta rare initiativet i kampene.
Dog, om de får minimum(!) 6 måneder god trening og fornuftig utrustning vil det bli et problem av betydning for ukrainerne. Ikke nødvendigvis pga kvaliteten, men pga mengden. I så fall blir det en tøff vår i Ukraina.

 

Ja, det kan bli en tøff vår for Ukraina, men jeg tror at det neste halvåret blir tøft for russerne også. Sanksjonene biter, misnøyen blant folk flest er økende og Russlands støtte i verdenssamfunnet blir ikke sterkere. 

Det som skjer nå er helt uproporsjonalt, krigen var en enorm brøler og hovedgrunnen til mobiliseringen er den samme som utsatte slutten på Vietnamkrigen med flere år. I stedet for å innse at krigen var håpløs forsøkte USA av avslutte den på en måte der det kunne fremstilles at de ikke hadde tapt krigen, og de bare kjørte på, bl.a. bombetoktene over Hanoi der de bombet i ren WWII stil. Putin innser at han ikke overlever politisk, ja muligens også fysisk, hvis han ikke greier å fremstille dette som en seier. For å redde en manns politiske liv i et håpløst foretak, skal altså titusener dø.  

[Imaginacíon]

Det kan virke som Putin har en idé om at det russiske folk trenger å tøffes opp. Det spiller mindre rolle hvordan krigen føres, mer at den føres. Hva han skal bruke denne tøffheten til kan en jo bare spekulere i.

[Mr.M]

apropos ekte eller fake videoer

3 Russian SU-57 Fighter Jets Shot Down by Ukrainian Air Defense System

 

fake

må ta alt med ei klype salt. enten det er ukrainsk eller russisk propaganda det gjelder.

[Windfarmer]

Og dette vil heller ikke hjelpe russernes når det gjelder internasjonal anseelse:

State Emergency Service: In total, 447 bodies found at mass burial site in liberated Izium. 

The State Emergency Service reported that bodies of men, women, and children were found in a forest on the outskirts of Izium. Earlier, Kharkiv Oblast Governor Oleh Syniehubov said that most of the bodies had signs of violent death, including 30 bodies with signs of torture. Out of all the bodies found, 21 people were soldiers.

Russia's war on Ukraine: Where fighting is on now (Feb. 27 live updates) (kyivindependent.com)

447 drepte der bare 21 var soldater og der de fleste likene hadde tegn til vold, greier ikke Lavrov eller Peskov å bortforklare.

Mye tyder på at Ukrainerne går svært systematisk frem og gjennomfører en profesjonell etterforskning. Bl.a. kan en med en viss nøyaktighet fastslå hvor lenge likene har ligget, og det vil utelukke håpløse påstander fra Russland om at drapene er begått av Ukraina for å skylde på russerne. Hvordan skal russerne greie å bortforklare at disse likene ble gravlagt mens russerne okkuperte Izium, Izium har vært under russisk okkupasjon siden 1. april.

Det er grunn til å tro at denne adferden fra russisk side er regelen, ikke unntaket, og at for hver ny by som blir frigjort vil tilsvarende hendelser dukke opp, og vil forhåpentligvis få bred pressedekning. 

[Snikpellik]

Brother Ursus skrev (1 time siden):

 

 

Mer fra Dagestan relatert til videoen over:

Meduza videreformidler lokale medier som skriver at 110 menn ble innkalt fra en nærliggende landsby, og at slektningene deres og innbyggerne kom ut for å fordømme mobiliseringen. De blokkerte motorveien vestover, og politiet begynte etterhvert å skyte. Uvisst om noen ble skadd eller drept.

https://meduza.io/news/2022/09/25/v-dagestane-zhiteli-perekryli-federalnuyu-trassu-protestuya-protiv-mobilizatsii-politsiya-otkryla-strelbu-v-vozduh

Sitat

On the afternoon of September 25, residents of the village of Endirey in the Khasavyurt district of Dagestan blocked the Khasavyurt-Makhachkala federal highway.

According to the telegram channel “Ask Rasul”, residents are protesting against the mobilization. The Tut Dagestan channel writes that 110 people were called for mobilization from the village , and people went to the action to protect their sons, brothers and husbands. Judging by the footage of eyewitnesses, the police tried to disperse the protesters with shots in the air. Whether there were injured or detained is unknown.

 

Endret 25. september 2022 av Snikpellik

[Cervinus]

17 hours ago, Mannen med ljåen said:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2022/09/23/195873271/usa-etterretning-russiske-offiserer-er-frustrerte-over-at-putin-gir-direkte-ordre

En artikkel om hvordan Putin gir direkte ordre til offiserene. Selv om de vet best må de, unnskyld uttrykket, følge idiotiske ordre slavisk.

 

Lurer på hva slags ordrer han gir. Får bare håpe han ikke gir ordre om bruk av atomvåpen. Han har jo flere atombunkerse der minst en er bygd som en underjordisk by, der han kan klare seg i årevis. 

Putin bløffer ikke om bruk av atomvåen: https://www.msn.com/en-us/news/world/putin-isn-t-bluffing-about-using-nukes-says-european-union-russian-army-has-been-pushed-into-a-corner/ar-AA12csYi?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=0d56bec41b8b438882a2a4f7ddf755e5 
Ser ikke ut som han skyr noe som helst for å få det som han vil. Får håpe det blir lite vin på han den nærmeste tiden: https://www.youtube.com/watch?v=sZ7hGypIHsI&t=344s

[Snikpellik]

Cervinus skrev (4 minutter siden):

Lurer på hva slags ordrer han gir. Får bare håpe han ikke gir ordre om bruk av atomvåpen. Han har jo flere atombunkerse der minst en er bygd som en underjordisk by, der han kan klare seg i årevis. 

Putin bløffer ikke om bruk av atomvåen: https://www.msn.com/en-us/news/world/putin-isn-t-bluffing-about-using-nukes-says-european-union-russian-army-has-been-pushed-into-a-corner/ar-AA12csYi?ocid=msedgdhp&pc=U531&cvid=0d56bec41b8b438882a2a4f7ddf755e5 
Ser ikke ut som han skyr noe som helst for å få det som han vil. Får håpe det blir lite vin på han den nærmeste tiden: https://www.youtube.com/watch?v=sZ7hGypIHsI&t=344s

Husk at Ukraina har angrepet mål inne i (det faktiske) Russland, som Belgorod, flere ganger de siste månedene uten at Russland har svart med atomvåpen. Russland anser også Krim som eget territorie, også der har Ukraina angrepet mål. 

Endret 25. september 2022 av Snikpellik

[O3K]

Mr.M skrev (37 minutter siden):

apropos ekte eller fake videoer

3 Russian SU-57 Fighter Jets Shot Down by Ukrainian Air Defense System

fake

må ta alt med ei klype salt. enten det er ukrainsk eller russisk propaganda det gjelder.

Nå står det riktignok følgende i videobeskrivelsen:

Sitat

Description - Please Attention !!!

DISCLAIMER; This Is A Game Simulation That Simulates Almost Real Life Footage, This Is Just a Military Simulation Game

 

[Mr.M]

O3K skrev (6 minutter siden):

Nå står det riktignok følgende i videobeskrivelsen:

 

ja, men ikke alle ser slikt, og deler videre.

[Anonym36]

Snikpellik skrev (14 minutter siden):

Husk at Ukraina har angrepet mål inne i (det faktiske) Russland, som Belgorod, flere ganger de siste månedene uten at Russland har svart med atomvåpen. Russland anser også Krim som eget territorie, også der har Ukraina angrepet mål. 

De har vel alltid kunne «funnet» på en legitim grunn for å bruke a våpen tidligere uansett.

[Windfarmer]

Mr.M skrev (9 minutter siden):

ja, men ikke alle ser slikt, og deler videre.

Kan ikke noen få han fyren der til å lage en film som viser at Russland har okkupert hele Ukraina og at nazistene er drept, slik at Putin kan kjøre det på russisk TV så vi får slutt på dette.

Endret 25. september 2022 av Windfarmer

[Windfarmer]

Anonym36 skrev (1 minutt siden):

De har vel alltid kunne «funnet» på en legitim grunn for å bruke a våpen tidligere uansett.

Dette har ingenting med logikk, rettferdighet eller sunn fornuft å gjøre.

Uansett hva Putin beslutter er det logisk, rettferdig og fornuftig, og dessuten hadde han ikke noe valg.

Russerne greier jo faen ikke å uttrykke mer enn et par setninger før de enten motsier seg selv, eller sier noe helt annet enn de de sa i går.

[Baranladion]

Anonym36 skrev (3 minutter siden):

De har vel alltid kunne «funnet» på en legitim grunn for å bruke a våpen tidligere uansett.

Dersom noen truer Russlands eksistens, så skal de bruke atomvåpen ifølge dem selv. Hva "Russlands eksistens" betyr, er det vel bare Putin som vet. Det kan bety alt fra at noen bruker atomvåpen mot dem, til at noen angriper en grenseovergang. 

Jeg tror det sitter langt inne å bruke atomvåpen, men samtidig usikker på om han kan finne på å bruke de dersom han skulle innse at slaget er tapt og hans tid som Gud er over.

[Serpentbane]

Oooooh, om bare Dagestan plutselig hadde holdt folkeavstemning og blitt den del av Georgia... 

[Dragavon]

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/4o14WR/ukrainere-som-har-samarbeidet-med-russerne-blir-drept-etter-tur