Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[oddeh]

Ville ikke krige, men ble presset av mødrene sine
Holdningene til krigen i Ukraina splitter mange russiske familier. TV 2 har snakket med to unge menn som ble presset til å verve seg av sine egne mødre.
https://www.tv2.no/nyheter/utenriks/ville-ikke-krige-men-ble-presset-av-modrene-sine/17559952/

[Jalla21]

JK22 skrev (2 timer siden):

Bekreftet av Babak Taghvaee som forklart flyet var skutt ned over Sumy oblast under et bombetokt, piloten, Pavel Ivanov, var en av de første F-16 trente pilotene i det ukrainske forsvaret. Det er uklart, men det ryktes om at et S-400 missil avfyrt på lang hold traff flyet under en overfall på kommende fly - ukrainerne hadde vært litt for ivrig med bombetokt langs grensen så de bli forutsigbart. Selve flyet var av type F-16AM med MLU oppgradering. Ivanov som hadde vært kjent for hans dristighet som Su-25 pilot, hadde ikke en sjanse fordi hele S-400 batteriet skjøt et uspesifisert antall missiler på ham - laveste estimat er 3 missiler. 

 

Ryktene sier 3 missiler, og piloten klarte å unngå de to første missilene, men den tredje traff.
De mangler SEAD/HARM støtte på de F-16 som har etter hva jeg har lest.

[JK22]

Nå har russerne også luftvernsdroner. Dette var observert i det smått i høsten 2024, men har nå tatt seg opp i mars-april etter introduksjonen av et helt nytt dronevåpen. Rob Lee i X/Twitter har så langt "bare" 14 opptak i mer enn et halvt år som viser at russerne fremdeles er i et eksperimentelt felt i sammenligning med ukrainerne. Og dessuten produsere ukrainerne mer billigere speiderdroner enn russerne, med sensorutstyr rett fra Vesten. 

Etter sist nytt fra felten er det klart at de langvarige kampene om Toretsk har blitt avsluttet etter russerne brøt seg ut på vestre omegn, avsluttet den ukrainske omringningsoperasjonen som mislykket fordi flere hundre russerne foretrakk å dø ut fremfor å retirere eller overgi seg i flere måneder. Denne seieren sammen med flere vinninger langs Donetsk-Kostjantynivka hovedvegen (H20) i sørvest tyder på at russerne vil ta uthulingen mot sør og erobre all land sør for Kosjtantynivka.  

[coyotl]

JK22 skrev (21 timer siden):

Kinesiske bilselgerne trekker seg ut av Russland. Det sies at det skyldes dårlig kvalitet på kinesiskbygde biler (da er ikke de russiskbygde bilene bedre, en av Putins personlige limousiner gikk opp i flammer av seg selv), men det vist seg å være noe helt annet - bilsalget har helt kollapset. 45 % nedgang i det siste året, og i dette året skal det ha blitt mye verre. Spesielt etter Trumps tollvanviddet sjokkerte hele verdensmarkedet, OPEC har brutt med Russland til Putins sjokk for å "ta" Trump ved å oppfylle idiotens ønske om lav oljepris - som rammer amerikansk oljeproduksjon (og gjør bensin/diesel dyrere fordi skifteolje mest er ment for bensin/diesel) - dette kom som et stort sjokk på Russland. Trump hadde utløst alle tidenes opptur med hans fiendtlige behandling av Zelenskyj, så kom tollsjokket og MBS` oljeproduksjonsoppgangen. Dette kom helt overveldende på russerne - som hadde lagt mye forhåpninger på at Putin og Trump vil innføre våpenstillstand. Men nei da; Trump trøttes ut av Putin som nektet å lytte på hans rådgivere og krigen bare fortsette. Etter sist nytt virker det som at håpet er i ferd med å slukkes etter Putin kunngjør massiv satsing på flyvåpen og marine - uten å ha pengene i kassa. 

Hvis kineserne trekker seg ut, de er drevne forretningsdyr bokstavelig talt (som ikke går av vegen for å jukse og bedra, den gamle sinofobien i hele Asia har bakgrunn i både kultursjåvinisme og rovgrisk atferd av handelsfolk...) - er dette i seg selv et faresignal. 

Tja.. lite i veien med kinesiske biler idag selv om alle ikke holder BYD-standard. Det jeg har lest er at de stort sett er fornøyd med dem, problem har vært at de ikke er lakkert og rustbeskyttet på en måte som kan takle russiske værforhold og veier. Ellers har russere kjørt rundt i litt av hvert før og nyere/avanserte vestlige biler har gjerne vært vanskelig å vedlikeholde som de skal i Russland. Sånn sett enklere å bruke noen få kinesiske modeller. EV brukes ennå svært lite i Russland. Kinesiske biler produseres på lisens av Moskvich i fabrikker forlatt av vestlige merker. Oljepris, om den nå skulle gå ned, er ikke et så stort problem nå. Den russiske økonomien har som kjent vokst siden 2022, vestlige selskapers utmarsj har vært en gylden mulighet til å bygge opp alternativer hjemme og sikre sysselsetting. Nå er alle i Russland skeptiske og motvillige til å slippe vestlige selskaper inn igjen - selvfølgelig ikke minst de som har tjent på dette.

[Mr.Narvik]

[Jarmo]

 Det er trusselen fra og nærheten til Russland som har gjort at Finland har blant det aller best utbygde  nettverket av tilfluktsrom i verden, er det liten tvil om.

https://www.nrk.no/urix/xl/byen-under-byen-1.17374142

[oddeh]

Ordfører: Over 20 drept i russisk rakettangrep mot Sumy i Ukraina
https://www.vg.no/nyheter/i/lw5j0e/ordfoerer-mer-enn-20-drept-i-russisk-rakettangrep-mot-sumy-i-ukraina

[Kahuna]

coyotl skrev (14 timer siden):

Den russiske økonomien har som kjent vokst siden 2022,

Nei, det at den russiske økonomien har vokst siden 2022 er en kjent russisk *løgn*. Ved å gjenta den her demonstrerer du nok en gang at du ukritisk gjengir kremlin-propaganda.

Først og fremst ljuger russerne om inflasjonen. Den er vesentlig høyere enn de offisielle tallene. OG da blir plutselig den såkalte veksten en reduksjon..  

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/russlands-logn-kan-strupe-dem/82742501

 

[coyotl]

Hvem som nå bruker propaganda så må det vel være en grunn til at tusenvis av sanksjoner ikke har virket. Nå sies det forresten at det er splittels innad i tRump-admin om Ukraina. Kellogg er mer på linje med Rubio og neocons og vil at russerne skal gå med på Starmer/Macrons plan om EU styrker i Ukraina etter en våpenhvile. Witkoff eller hva den andre utsendingen heter vil prøve noe det er mer sannsynlig russerne vil gå med på.

Ukrainerne nekter tydeligvis å gå med på mineralavtalen, det skal ha vært et svært ampert møte med USA om den. Et interessant aspekt av dette er USAs forsøk på å få med at USA skal eie og kontrollere gassledningen som går gjennom Ukraina med gass til Europa. De luftet jo såvidt et forslag om reaktivering av Nordstream-ledningen, også under USA-kontroll og eierskap. Da ville USA eie og kontrollere hele industrien med energiforsyning Russland - Europa. Vel, ingen som går med på dette heller.

Så da kan vel nåværende administrasjon ende opp med å fortsette proxykrig.

Endret i går, 12:05 av coyotl
admin = adminstrasjon

[toreae]

coyotl skrev (7 minutter siden):

Så da kan vel nåværende admin ende opp med å fortsette proxykrig.

Denne setningen gir ikke mening. Hvem er admin? Putin? Det er kun angriper som kan føre proxykrig. Forsvarer kan kun velge å forsvare seg, en altså forsvarskrig.

[coyotl]

toreae skrev (1 minutt siden):

Denne setningen gir ikke mening. Hvem er admin? Putin? Det er kun angriper som kan føre proxykrig. Forsvarer kan kun velge å forsvare seg, en altså forsvarskrig.

Kanskje ikke men ganske sentrale politikere i USA har referert til den på den måten, at det er så fordelaktig å kunne bruke Ukraina til å svekke Russland. Var vel Graham?

[torbjornen]

Får Keith Kellogg det som han vil får ein vel snart to ukrainske land: Ukraina og den (såkalla) Demokratiske republikken Ukraina. Skiljet går ved elva Dnipro, som går tvers gjennom Ukraina og som skaper ein slags naturleg "Berlinmur".

https://english.nv.ua/amp/kellog-s-peace-plan-includes-tripartite-occupation-of-ukraine-50505675.html

Endret i går, 12:31 av torbjornen

[Kahuna]

coyotl skrev (1 time siden):

Hvem som nå bruker propaganda så må det vel være en grunn til at tusenvis av sanksjoner ikke har virket.

sAnkSJonEneVirKerikKE.vEnnLiGsTFjeRnDem.  😂

Enda en russisk løgn. Sanksjonene virker og de virker godt. Om de ikke hadde virket hadde ikke russerne vært så ivrige etter å fjerne dem.  

[toreae]

coyotl skrev (38 minutter siden):

toreae skrev (42 minutter siden):

Denne setningen gir ikke mening. Hvem er admin? Putin? Det er kun angriper som kan føre proxykrig. Forsvarer kan kun velge å forsvare seg, en altså forsvarskrig.

Kanskje ikke men ganske sentrale politikere i USA har referert til den på den måten, at det er så fordelaktig å kunne bruke Ukraina til å svekke Russland. Var vel Graham?

Amerikanske republikanere som Graham kan komme til å si hva som helst. Sentrale eller ikke. Det at en republikaner sier noe, er ikke noe bevis på at noe er sant. Heller tvert i mot. Man bør ta det som en løgn, inntil det motsatte er bevist.
Når du gjentar noe som åpenbart er en løgn, hva gjør det deg til da?

Om Putin hadde trukket styrkene sin ut av Ukraina, så hadde "proxykrigen" vært over.

[Kahuna]

coyotl skrev (1 time siden):

Så da kan vel nåværende administrasjon ende opp med å fortsette proxykrig.

Den *egentlige* proxykrigen varte 2014-22 og var russland som førte proxykrig mot Ukraina ved å la russiske agenter late som de var russiske separatister.

[Markiii]

coyotl skrev (På 11.4.2025 den 14.20):

Kutt litt på den varme luften. Det er relevant hvis forbrytelsen er gjengs i fransk politisk kultur, da synes det som de 5 årene med utestengelse er målet.  Likeledes hvis det finnes en motstand mot Ukraina-politikken som drives av andre faktorer enn sympati eller ikke med Ukraina.

Det er ikke gjengs i fransk politisk kultur. At hun blir utestengt er hennes egen feil. Ingen tvang henne til å bli forbryter.

Det finnes tilnærmet null motstand mot Ukraina-politikken. Men russiske spam-bots prøver å få det til å se ut som noe annet.

[Markiii]

SkyMarshall Arts skrev (På 11.4.2025 den 21.47):

Dehumanisering og video av selvmord i en og samme post. Fantastisk nivå her inne altså.

Russersvinet valgte å dra til Ukraina for å drepe ukrainere. Han har seg selv å skylde.

Hvorfor støtter du nazistiske imperialistsoldater?

[Markiii]

Jarmo skrev (På 11.4.2025 den 23.17):

Kanskje en mor og to barn mistet sin nærmeste, hvem vet. Blir du krenket av det?

Han burde holdt seg unna Ukraina da.

[Jarmo]

Markiii skrev (3 minutter siden):

Han burde holdt seg unna Ukraina da.

Ikke han men Putin. Avhoppere skytes i Russland, man får kun to valg.

[Markiii]

Jarmo skrev (Akkurat nå):

Ikke han men Putin. Avhoppere skytes i Russland, man får kun to valg.

Han kunne blitt i Russland og kjempet mot diktatoren. Han valgte å dra for å drepe uskyldige Ukrainere. Null sympati.