Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mr.M]

torbjornen skrev (4 timer siden):

Typisk russisk måte å signalisere vilje til "våpenkvile" og "fred".

Russland gikk ikke med på 30-dagers generell våpenhvile (kun unntak for sivil kraftforsyning og infrastruktur)

dermed fortsetter alt stort sett som før, og for Ukrainas del vil det neppe gi noe uttelling (omdømme) å være "snilleste gutten i klassen" mens man venter på at Trump får ut finger'n. De bør bare forsette å mose russerne mest mulig, og nå får de de våpnene og utstyret de trenger.

[<generisk_navn>]

sedsberg skrev (1 time siden):

Og nå vet han nøyaktig hvilke dommere han må bytte ut før neste gang.

Føderale dommere i USA kan kun avsettes ved riksrett, jfr SNL:

Sitat

Riksrett mot dommere

Føderale dommere er i USA høytstående embetsmenn som er utnevnt på livstid, og de kan dermed ikke sparkes fra sine stillinger gjennom vanlige mekanismer. Riksrett er således den eneste måten å fjerne en slik dommer fra sitt embete. Derfor har de aller fleste riksrettssaker i USA vært reist mot føderale dommere. Thomas Porteous jr. er den siste som har blitt fjernet fra sin dommerstilling på denne måten da han i 2010 ble dømt for korrupsjon i Senatet.

Det er altså ikke bare å bytte ut en slik dommer. Først må det reises en riksrettstiltale i Representantenes Hus, dernest må tiltalte dømmes i Senatet der riksrettssaken foregår. Domfellelse krever 2/3 flertall.

Jeg holder det for lite sannsynlig at Trump vil kunne oppnå et slikt flertall på det grunnlaget han så langt har hevdet.

[oddeh]

Går oljelagre som energi- eller transportinfrastruktur? Jeg mener transport selv om det er form for energi, og dermed helt legitime mål under nåværende 'avtale'.

[<generisk_navn>]

Samms skrev (1 time siden):

Og er det noko grunn til at Ukraina ikkje skal klare det vinne mot Russland i okkupasjonskrigen slik Afghanistan gjorde mot både Sovjet (Russland) og USA?

Nei, heldigvis  

Russland vil trolig aldri klare å holde på en okkupasjon av Ukraina, ei heller klare å få et stort nok militært overtak til å kunne kaste presidenten og regjeringen.

[Mr.M]

oddeh skrev (7 minutter siden):

Går oljelagre som energi- eller transportinfrastruktur? Jeg mener transport selv om det er form for energi, og dermed helt legitime mål under nåværende 'avtale'.

slik tolker jeg det også. det er potensielt drivstoff til militære kjøretøy og marine/flyvåpen.

[Samms]

4 minutes ago, Mr.M said:

slik tolker jeg det også. det er potensielt drivstoff til militære kjøretøy og marine/flyvåpen.

Strøm er "drivstoff" til elektrifisert jernbane som blir brukt til transport av militært utstyr og forsyninger. Så deler av strømnettet som forsyner jernbane er legitimt mål?

(Både for Ukraina og Russland om jernbanen er elektrifisert.)

[Mr.M]

Samms skrev (1 minutt siden):

Strøm er "drivstoff" til elektrifisert jernbane som blir brukt til transport av militært utstyr og forsyninger. Så deler av strømnettet som forsyner jernbane er legitimt mål?

(Både for Ukraina og Russland om jernbanen er elektrifisert.)

det blir vel å dra det langt (hvis du mener kraftverket som produserer strøm), vil heller si at jernbanevogner eller hele togsett som frakter militært utstyr, er legitimt mål. Om det skulle ryke med noen transformatorer langs jernbanelinjene er det innafor.

Uansett må vi regne med at dette ikke er 100% vanntett våpenhvile, og hjelper neppe "å klage" om det sklir ut. Derfor er det beste full våpenhvile, men det vil jo ikke Putin ha.

[oddeh]

Når vi 1 000 000 ~ 7. juni @Simen1 ?

[Samms]

57 minutes ago, oddeh said:

Når vi 1 000 000 ~ 7. juni @Simen1 ?

Obs at dette er "vestlege" kjelder, Russland er svært stille.

Ukraina seier dei har 70 000 døde soldater, "vestlege" kjelder er stort sett stille.

Dagbladet hadde klipt og limt frå ein artikkel i New York Times, linken er posta her tidlegare, der tapstallet vart anslått til å vere 2 til 1. Er det i nærleiken av riktig betyr det rundt 450 000 på ukrainsk side. Kanskje dei verkelege tala kjem fram fleire år fram i tida.

Edit:

Og masse skadde og døde er vel ikkje noko å ynske seg?

 

Endret 21. mars av Samms

[oddeh]

FN: Russland rekrutterer barn til å drive sabotasje i Ukraina
FN har troverdige bevis på at Russland har rekruttert ukrainske barn til å overvåke og utføre sabotasje mot Ukrainas militære, ifølge en ny FN-rapport.

Minst elleve barn i alderen 13 til 17 år har blitt pågrepet i forbindelse med sabotasjehandlingene, ifølge FNs høykommissær for menneskerettigheter (OHCHR), som siterer den ukrainske statsadvokaten.
https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/67dd5450fee8b145756ccf8c/fn-russland-rekrutterer-barn-til-a-drive-sabotasje-i-ukraina

[Apathy]

Våpenhvilen er en sil. Full av hull og holder ikke vann.

[Mbappe09]

Bra

 

[DrAlban3000]

Samms skrev (51 minutter siden):

Og masse skadde og døde er vel ikkje noko å ynske seg?

Nei, man må være 100% gal om man invaderer et land og skaper så mye død og sorg. Trist å se at Russere er enda mindre verdsatt av sine egne militære ledere enn av fienden.

Når det kommer til å ønske invaderende soldater døde så kan jeg godt forstå det. Alternativet i den ligningen er at uskyldige dør, du vet - de som invaderes. 

Om noen bryter seg inn i huset ditt og dreper halve familien din, bør du overgi halve huset ditt til innbruddstyven eller skyte vedkommende? Jeg mener, du heier vel ikke på vold veeeeel? 

[skaftetryne32]

Samms skrev (1 time siden):

Og masse skadde og døde er vel ikkje noko å ynske seg?

[Maabren]

For meg ser det ut for at Trump vil presse Europa til å ta større ansvar for Ukraina samt holde Russland i sjakk viss fred blir oppnådd. Trump si lefling med Putin kan nesten synast som flørt for at Trump skal få gjere som han vil overfor Iran viss utviklinga i midtøsten krever det. Muligens kan ei nedsabling av Iran samtidig være med på å presse mange av di andre landa rundt Israel til å godta at Palestinere må bli teken hand om av Egypt og Jordan. Nesten så Trump har bestemt seg for både hotell og kasino på Gaza-stripa i nær framtid. 

Dernest er det og viktig for Trump å undergrave samarbeidet mellom Kina og Russland noko som kan bli mulig om Putin lar seg lokke inn i samarbeid med USA eller eit tilsynelatande samarbeid. Er dog usikker på om Trump egentlig er i buksa til Putin eller om det bare er behovet for å kontrollere Putin ut på sidelinja i forhold til Iran og Kina. 

Uannsett blir Ukraina si framtid styrt av det Europa bestemmer seg for, spesielt viss USA trekker seg ut. Kan og bli ein joker for Trump å kreve Grønland for å hjelpe Europa ut av uføret med Russland viss det tilspisser seg vidare pga Ukraina. 

Rekner ikkje Trump som utspekulert i denne samanhengen, men at Trump tenker på seg og sitt framfor alt anna kan være god nok grunn for denne kaotiske utviklinga som utfolder seg. Trump lever dog farligare etter som USA blir skakkjørt innad. 

[Samms]

Litt bakgrunn for at ikkje alle i europa ynsker å beslaglegge Russiske midler:

Europe needs money to back Ukraine. Why is it reluctant to spend Russia’s? | CNN Business

 

[sjamanen]

Maabren skrev (26 minutter siden):

For meg ser det ut for at Trump vil presse Europa til å ta større ansvar for Ukraina samt holde Russland i sjakk viss fred blir oppnådd. Trump si lefling med Putin kan nesten synast som flørt for at Trump skal få gjere som han vil overfor Iran viss utviklinga i midtøsten krever det. Muligens kan ei nedsabling av Iran samtidig være med på å presse mange av di andre landa rundt Israel til å godta at Palestinere må bli teken hand om av Egypt og Jordan. Nesten så Trump har bestemt seg for både hotell og kasino på Gaza-stripa i nær framtid. 

Dernest er det og viktig for Trump å undergrave samarbeidet mellom Kina og Russland noko som kan bli mulig om Putin lar seg lokke inn i samarbeid med USA eller eit tilsynelatande samarbeid. Er dog usikker på om Trump egentlig er i buksa til Putin eller om det bare er behovet for å kontrollere Putin ut på sidelinja i forhold til Iran og Kina. 

Uannsett blir Ukraina si framtid styrt av det Europa bestemmer seg for, spesielt viss USA trekker seg ut. Kan og bli ein joker for Trump å kreve Grønland for å hjelpe Europa ut av uføret med Russland viss det tilspisser seg vidare pga Ukraina. 

Rekner ikkje Trump som utspekulert i denne samanhengen, men at Trump tenker på seg og sitt framfor alt anna kan være god nok grunn for denne kaotiske utviklinga som utfolder seg. Trump lever dog farligare etter som USA blir skakkjørt innad. 

Jeg tenker at det beste som kan skje er at Europa står på egne bein slik at amerikanerne kan holde på med sitt uten at vi trenger å tenke så mye på det lenger. Kanskje 2028 blir året uten valgsendinger fra USA? Neppe, men det er nok USA nå.

[sedsberg]

1 hour ago, DrAlban3000 said:

Om noen bryter seg inn i huset ditt og dreper halve familien din, bør du overgi halve huset ditt til innbruddstyven eller skyte vedkommende? Jeg mener, du heier vel ikke på vold veeeeel? 

Man lar døra stå åpen så det ikke kan bli innbrudd. Problem solved!

[JK22]

De første satellittbildene har kommet; det vist seg at det var feil våpendepot som gikk i lufta, det var det lengste bort i østre retning; men hele basen virker helt forlatt, minst to fly var i ferd med å rulle ut for å ta av så snart flammene var slukket. Det ser ut at russerne hadde prøvd å overliste ukrainerne ved å la som de hadde ammunisjon et annet sted, men endt opp med å bli utmanøvrert i slutten. Engels-2 er inaktiv for tiden, trolig på ubestemt tid - russerne vil sannsynlig ikke lenge bruke denne flybasen, det er billigere og tryggere å sende våpnene til de periferiske flybasene enda lengre ut. Det er minst et enslig fly tilbake som er blitt stående. Det ryktes om at et fly skulle evakueres akkurat da den store eksplosjonen kom, slik at det var farlig nær - og blitt truffet, så avgangen avbrytes. To piloter er sagt å ha blitt drept. 

For deres taktikk om superkonsentrerte angrep virker; 214 dronefly var sendt ut - 114 er sagt å ha blitt skutt ned og andre 81 jammet, men scenene fra luftrommet over Odesa var svært sjokkerende; scener fra 2.vk var sett ned en enorm mengde av luftvernsgranater og kuler sammen med et meget stort antall nedskutte dronefly - 15 kom gjennom og traff jernbanestasjonsområdet, som er et legitimt mål pga. logistikk. Dette var noe av det sterkeste forsvaret ukrainerne hadde reist mot flygende angrep, som hadde blitt overvunnet da store mengder av dronefly kom samlet istedenfor enkelte eller i par som før. Det vist seg også at disse er kamerastyrt, som da mener at de er Starlink-kontrollert i verste fall. 

Ute på feltet har russerne sendt ut mange taktiske kampluftvernssystemer, sannsynlig i håp om å skyte ned ukrainske fly, men det bare fulgt til at ukrainske droner kom etter dem så snart de var oppdaget av speiderdroner. Tapene er i ferd med å bli uhørt for de russiske luftvernsstyrkene, som nå miste mellom et halvt dusin og et dusin per uke - minst. I sammenligning har ukrainerne derimot vært ganske flinkt med å unngå liknende desimering, og det vist seg at de nå har et nytt våpen; "Gravehawk" - det vist seg at britene var ganske oppfinnsomt; ikke bare utviklet de containere som skjulte våpen for bruk på terrenglastebiler, de hadde også skapt dreibare ramper som kan monteres på mindre kjøretøyer. Dermed kan de bruker et par R-73 missiler med rekkevidde på mellom 15 og 30 km. Ukraina har ganske mange av disse gamle BVR-missiler som er harmløst i luftstrid med lav treffsikkerhet, men svært effektiv som skyt-og-glem våpen ved at våpenet selv har selvsøkende IR-funksjon. Teoretisk sett er det mulig å ha flere hundre SHORAD-systemer. God nok mot lavtflygende fly og kamphelikoptre. 

Svenskene kan nå levere ASC890 AEW&C fly til Ukraina, den lange ventetiden skyldes at F-16 flyene måtte modifiseres, men nå som det er et tilstrekkelig antall fly, ved sist telling over 30 fly, samtidig som man hadde lært hvordan å "holde rede på" russerne, kan de deretter hente inn flyet. Forsinkningen skyldes at Biden hadde tvunget gjennom fjerning av Link16-utstyret på flyene, slik at disse måtte deretter modifiseres for datalinkutstyr av europeisk opprinnelse. Med ASC890 betyr det at ukrainerne kan deretter koordinere det nasjonale forsvaret med større sikkerhet enn tidlig, og russerne med deres egne AEW&C fly måtte deretter tjene som sauegjetere bokstavelig talt for å redusere eksponeringen for egne fly i møte med vestligbygde fly som har overlegne BVR-teknologi. De samme flyene betyr også at kryssermissilene ikke lenge kan sendes i større antall inn i Ukraina, slik at lavtflygende dronefly overtok - nå bare om nettene. 

Men det er ikke bare gode nyheter; russerne snappet litt terreng i nordøstre del av Pokrovsk-fronten samtidig som Syria under det nye regimet - som bli et islamistisk persondiktatur som et speilbilde av Assad - hadde valgt å ikke kaste ut russerne, som derimot fikk bli værende pga. Netanyahus inngrep i Syria. Det gir en meget vond smak i munnen på disse som hadde støttet den ukrainske assistansen til opprørerne som drepte 1,557 sivilister ifølge SOHR. 

Og fra det hvite huset babler Trump over seg uten stans, det bli klart at han ikke aktet å innføre nye sanksjoner mot Russland, og på europeisk hold oppdages det at han hadde trukket ut sanksjonsobservatørene som Biden hadde utplassert, slik at mange nå tror han er så gal at han vil mer enn å bare normalisere forholdet - han vil tilknytte seg Russland mer enn med USAs allierte. Selv om det nå er voksende motstand, til og med republikanerne har begynte å ante at noe er svært galt her. For de ser Trump var ikke bare altfor gavmild, han rett og slett kastet til siden alt som het forsiktighet i møte med Putin. 

Det gjør mange ukrainerne meget betenkt om Trumps grådighet etter å ta mineralressurser og kraftverk i Ukraina. Og dessverre har det siste EU-møtet demonstrert at det er stor uenighet om hvordan å støtte Ukraina, selv om sist nytt er at Ungarn har blitt kastet ut. 

Endret 21. mars av JK22

[linux-fan]

Tekst og video, ikke begrenset til Sverige:

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ukrainska-elitsoldater-dyker-med-svensk-utrustning-mycket-viktigt-stod

Ukrainska elitsoldater dyker med svensk utrustning: ”Mycket viktigt stöd”

Uppdaterad igår 21:41 Publicerad igår 20:56

Allt eftersom USA:s engagemang i Ukraina blivit mer osäkert förväntas Europa utöka stödet till landet. SVT:s Ukrainateam har följt ett elitförband som använder sig av svensk utrustning.