Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[agvg]

Samms skrev (2 minutter siden):

USA støtta då afghanarane med våpen og penger, men ikkje på langt nær dei summane som Ukraina har fått. USA gav også opp og Taliban fekk vel mindre støtte frå sine allierte enn det USA støtta kampen mot Sovjetunionen.

Amerikansk demokratibygging via våpen vil skjelden fungerer, jeg er sikker på at Putin heller ville sloss med amerikanere enn kyniske europeere.

Amerika har en idealistisk tilnærming som Europa aldri hadde kommet til og ha hatt.

[torbjornen]

Kahuna skrev (49 minutter siden):

Venstre tar til orde for å bruke 1000Mrd av oljefondet på Ukraina.

Ikke værst men jeg kan tenke meg en modifisering. At vil stiller de 1000Mrd til rådighet som europeisk lånefond til kunstig lav rente. Et problem er at europa har ikke ubegrenset økonomisk manøvreringsevne, større forsvarsbudsjetter krever reduserte budsjetter på andre sektorer. Låneopptak vil hjelpe men når rentekostnaden blir for stor vil det knekke økonomien. Lån til svært hyggelige betingelser vil gi europa økonomisk pusterom mens vi bygger opp forsvaret.

Norge har ramla nedover på listene over dei største bidragsytarane, og ein kan ikkje forvente at Europa skal ta støyten ved å låne pengar som Norge indirekte har tent på krigen i Ukraina.

Men Norge kan gjere begge deler. Auke støtta så det monnar (gjerne 1000 milliardar), og i tillegg stille med lån til Ukraina eller europeiske land som vil investere i våpenproduksjon, forsvar eller støtte til Ukraina.

Endret tirsdag kl 12:30 av torbjornen

[Jacobsen]

3 minutes ago, Samms said:

Og offentlege eigarar og byråkrater kan ikkje være kapitalister?

Ein ganske reindyrka form for statskapitalisme er fascisme.

Nei de kan ikke være det. Kapitalisme er frihet og frihandel. Statlig styring er det motsatte - som du sier - fascisme. Det er ikke kapitalisme at en statlig etat får AS eller ASA bak seg med et pennestrøk

Endret tirsdag kl 12:29 av Jacobsen

[agvg]

Samms skrev (1 minutt siden):

Og offentlege eigarar og byråkrater kan ikkje være kapitalister?

Ein ganske reindyrka form for statskapitalisme er fascisme.

Man er med ordet kapitalisme på samme sted som kommunismen, det perfekte og ideelle marked finnes ikke, man bare bytter innholdet i ordet så det passer bildet, akuratt det som skjer med kommunismen.

[Mbappe09]

Mannen med ljåen skrev (33 minutter siden):

Jeg ser for meg at hvis vi bruker milliarder på å ruste opp,  forsvinner mye av pengene i klimakvoter, grønnvasking, strømregning, inflasjon og korrupsjon. En kan vedta å bygge våpen, men fabrikken trenger strøm. Om tyskerne ikke satser på egen kraftproduksjon, mangler de troverdighet.

Har de gjort en innsats for å gjenåpne ett eneste atomkraftverk i Tyskland?

Klima kvoter knyttet til opprustning???????????? Fyfaen. 

[torbjornen]

Sitat

Forsvarsministeren: – Det blir tøffere prioriteringer de neste ti årene

Publisert klokken13:16 iDet norske Forsvaret

I langtidsplanen for Norges forsvar skal det rustes opp til 3% av BNP på forsvar innen 2036. Frp-leder Sylvi Listhaug sier tirsdag at planen allerede er utdatert, og at Forsvaret må ruste opp enda mer.

Forsvarsminister Tore O. Sandvik (Ap) sier de ønsker å fortsette å ha bred enighet om forsvarspolitikken, og at Europa må ta større ansvar for egen sikkerhet.

– Det innebærer også at man må opp med forsvarsbudsjettene. Det blir mye tøffere prioriteringer de neste ti årene på en rekke områder, sier han til NRK.

– Vi har mangel på kapasitet. Vi må vri investeringer. Vi må få folk inn i Forsvaret. Vi må bemanne de systemene vi skal ha. Det gjelder ikke bare i Norge, det gjelder hele Europa.

Men då må det bli slutt på å kaste pengar på batterifabrikkar og anna vas som dette:

Sitat

Har signert avtale om å teste elfly i Norge

Publisert klokken13:22 iFlybransjen

I fjor inngikk Avinor og Luftfartstilsynet et samarbeid om å etablere Norge som testarena for luftfart med lavt eller null utslipp.

Tirsdag har den første avtalen om testflyvninger blitt signert, opplyser Avinor i en pressemelding.

Testflyvningene vil være fraktfly uten passasjerer, og skal gjøres med et elfly fra den amerikanske flyprodusenten BETA Technologies. Flyet skal flys av operatøren Bristow Norge.

Ruten skal gå mellom Stavanger og Bergen, og starter opp sommeren 2025.

 

[torbjornen]

Sitat

Polens statsminister: – Ingen grunn til å tro at dette bare er tomme ord

Publisert klokken13:02 iKrigen i Ukraina

Polens statsminister Donald Tusk sier at den amerikanske stoppen i militærhjelp allerede er synlig i de polske logistikksentrene, som overfører våpen og humanitærhjelp til Ukraina.

– Vi har ingen grunn til å tro at dette bare er tomme ord, sier han, ifølge AFP.

Han sier at rapporter fra grensen så vel som logistikksenteret tyder på at USA har satt militærhjelpen til Ukraina på vent.

 

[torbjornen]

Sitat

Starmer og Trump har snakket om Ukraina

Publisert klokken13:34 iKrigen i Ukraina

Storbritannias statsminister Keir Starmer har snakket med Donald Trump mandag for å diskutere Ukraina, skriver Reuters.

– Starmer og Trump er samlet rundt målet om å sikre en sikker og varig fred i Ukraina, sier en talsperson fra Starmers kontor.

Talspersonen vil ikke kommentere hvorvidt Starmer ble informert om at USA ville sette militærhjelpen til Ukraina på vent.

Starmer held fram med å bere fôr til ein daud hest.

[torbjornen]

Sitat

Ukraina vil snakke med USA om mer hjelp

Publisert klokken11:40 iKrigen i Ukraina

Ukraina er klare for å signere mineralavtale med USA, sier landets statsminister Denys Sjmyhal, ifølge Reuters.

Ukrainske myndigheter sier de også vil snakke med USA om våpenhjelp.

– Vi vil fortsette det diplomatiske arbeidet med USA via alle tilgjengelige kanaler, sier Shmyhal.

Han sier de gjør alt de kan for å få samarbeidet tilbake. Samtidig mener han at det ukrainske militæret vil klare å holde frontlinjene selv om den amerikanske våpenhjelpen er satt på pause.

Han sier de har nok støtte til å overleve denne situasjonen dette året.

Tidligere i dag uttalte leder Oleksandr Merezjko i utenrikskomiteen i den ukrainske nasjonalforsamlingen at å stanse støtten nå er å hjelpe Putin.

Uff...

[Mannen med ljåen]

https://www.tu.no/artikler/na-kommer-eus-lovforslag-om-90-prosent-kutt-i-2040/556257
EU-kommisjonen legger om kort tid frem lovforslaget om at unionen skal kutte 90 prosent av utslippene innen 2040. Dette blir trolig den mest omstridte klimasaken i EU i år.

Hvis vi skal ruste opp militæret, tenk hvor lite utslippskvoter det blir igjen til vanlig industri og befolkning.
Blir det lov å ha oppvarmet bolig? Blir det lov å spise noe annet enn de larvene Davos hele tiden lover at vi skal få? Blir det lov for europeere å bo i Europa?

Jeg vet ikke hvorfor Ursula fremdeles er selvskreven leder for EU, men slike ting gjør at flere ønsker en sterk mann som leder. En Orban-type som ikke kontinuerlig scorer selvmål. 
USA fikk Trump, Tyskland fikk nesten AfD.
Folk som ikke har råd til mat, medisiner og varme i stua lurer seriøst på hva som er så bra med demokrati.

Jeg mener våre demokratiske partier burde lytte mer til folket, ellers taper de valg mot noen som sier det folk vil høre. Samme hvor ubehøvlet.

 

[torbjornen]

Sitat

14 steder er aktuelle for Europas største sprengstoff-fabrikk

Sitat

Anlegget som myndighetene ønsker å etablere skal sørge for økt produksjon av militært sprengstoff til Norge, Ukraina og Norges allierte.

https://www.nrk.no/stor-oslo/14-steder-pa-ostlandet-er-aktuelle-som-tomt-for-ny-sprengstoffabrikk-1.17317063

[trikola]

34 minutes ago, agvg said:

Men atomkraft sto vel bare for rundt 13% av kraftproduksjonen når alle var i drift.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Branchen-Unternehmen/Energie/Erzeugung/Tabellen/bruttostromerzeugung.html

Før de siste 2 stengte var det 1.4 % de sto for; samme år sto fornybar for 52 %

[torbjornen]

Sitat

Kortversjonen

47 samfunnsøkonomer foreslår å overgå handlingsregelen for å øke norsk støtte til Ukraina.

Tidligere Oljefondet-sjef Knut N. Kjær peker på at vi er i en alvorlig krise i Europa.

Norge har tjent store penger på gass siden krigens start, og oppropet tar til orde at vi burde dele disse pengene med Ukraina.

Oppsummeringen er laget av AI-verktøyet ChatGPT og kvalitetssikret av E24s journalister

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/zA3b4K/vil-ha-oekt-ukraina-stoette-ikke-sett-maken-siden-hitler?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[agvg]

trikola skrev (5 minutter siden):

https://www.destatis.de/DE/Themen/Branchen-Unternehmen/Energie/Erzeugung/Tabellen/bruttostromerzeugung.html

Før de siste 2 stengte var det 1.4 % de sto for; samme år sto fornybar for 52 %

Det var så lite ja, da husket jeg feil.

Så det betyr veldig lite totalt sett.

[<generisk_navn>]

Mannen med ljåen skrev (12 minutter siden):

https://www.tu.no/artikler/na-kommer-eus-lovforslag-om-90-prosent-kutt-i-2040/556257
EU-kommisjonen legger om kort tid frem lovforslaget om at unionen skal kutte 90 prosent av utslippene innen 2040. Dette blir trolig den mest omstridte klimasaken i EU i år.

Hvis vi skal ruste opp militæret, tenk hvor lite utslippskvoter det blir igjen til vanlig industri og befolkning.
Blir det lov å ha oppvarmet bolig? Blir det lov å spise noe annet enn de larvene Davos hele tiden lover at vi skal få? Blir det lov for europeere å bo i Europa?

Jeg vet ikke hvorfor Ursula fremdeles er selvskreven leder for EU, men slike ting gjør at flere ønsker en sterk mann som leder. En Orban-type som ikke kontinuerlig scorer selvmål. 
USA fikk Trump, Tyskland fikk nesten AfD.
Folk som ikke har råd til mat, medisiner og varme i stua lurer seriøst på hva som er så bra med demokrati.

Jeg mener våre demokratiske partier burde lytte mer til folket, ellers taper de valg mot noen som sier det folk vil høre. Samme hvor ubehøvlet.

 

Det blir en gedigen avsporing å skulle sutre over grønn omstilling i denne settingen! Det går faktisk an å ha flere tanker i hodet samtidig.

Den største knapphetsressursen i et opprustende Europa vil neppe være klimakvoter, det er mer sannsynlig at det blir kvalifisert arbeidskraft som er den store mangelvaren.

[Jacobsen]

USA vil ha fred nå. Med disse møtene og lovnadene til Europa for Ukraina, vil ikke dette gjøre USA sinte og få dem til å straffe Europa på en måte utover tollsatser?

Jeg vil anta at å gi Ukraina støtte for å forlenge konflikten vil bli sett på av USA som å stikke kjepper i hjulene for prosessen eller?

[torbjornen]

Eg skjønar ikkje alt snakket til Trump-folka om at Zelenskyj skal be om unnskyldning og vise takknemmelegheit. Skal Zelenskyj knele framfor Donald Trump og kysse skoa hans?

Edit: Mobiltastatur er håplaust.

Endret tirsdag kl 13:12 av torbjornen

[ForTheImperium]

Siden Maga høvdingen stopper våpensendingen, kan Russland bryte gjennom hele veien til Kyiv nå? 

[torbjornen]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (4 minutter siden):

Det blir en gedigen avsporing å skulle sutre over grønn omstilling i denne settingen! Det går faktisk an å ha flere tanker i hodet samtidig.

Den største knapphetsressursen i et opprustende Europa vil neppe være klimakvoter, det er mer sannsynlig at det blir kvalifisert arbeidskraft som er den store mangelvaren.

Du får lyspære hos meg for den. Men eg meiner også at ein må prioritere, og at ein ikkje lenger kan kaste pengar på alt som ser "grønt" ut.

[Samms]

35 minutes ago, Jacobsen said:

Nei de kan ikke være det. Kapitalisme er frihet og frihandel. Statlig styring er det motsatte - som du sier - fascisme. Det er ikke kapitalisme at en statlig etat får AS eller ASA bak seg med et pennestrøk

Feil, kapitalsime er maksimering av profitt.

Fascisme, monopolkapitalisme, "crony capitalism" og variantar av føydalisme er alle kapitalismer. Om du skal utvide det så betyr kapitalisme all makt kapital og kapitaleigarar. Kor mykje frihandel er det ved monopolkapitalisme? Fascisme, den korporative stat er når kapitalkreftene og staten er samla til eit.