Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[agvg]

Jacobsen skrev (34 minutter siden):

Hvordan skal det funke når det er grønn agenda som i praksis forbyr adekvate energikilder?

Det er vel mer en priskrise, måten man har laget prissystemet på skaper helt ekstreme energipriser, nå er man vel i gang og skal gjøre det om så man ikke får slike enorme utslag.

[agvg]

Mr.M skrev (9 minutter siden):

de kan bare sitte rolig i Kreml å se på at Trump gjør jobben de ikke greide selv.

Lurer på hvor lenge EU og Norge fortsatt skal krype og klamre seg til Trump, uten at de innser at det ikke nytter å appellere til ham.

Det er mange som ikke helt tror dette er sant, og som tror de kan snakke Trump til fornuft.

Og USA har jo designet ett system av avhengighet, alt snakket om at Europa må ta en større rolle i egen sikkerhet var bare tomt prat frem til Trump kom, USA hadde blitt grinete hvis Europa tatt de på ordet og bygget opp sine egne kapasiteter uavhengig av USA.

Selv Trump hadde blitt sur hadde Tyskland gitt ordre om at alle amerikanske soldater skulle ha forlatt landet innen en rimelig frist.

[Samms]

18 minutes ago, agvg said:

Det er vel mer en priskrise, måten man har laget prissystemet på skaper helt ekstreme energipriser, nå er man vel i gang og skal gjøre det om så man ikke får slike enorme utslag.

Og priskrisa har kome av at sanksjoner roter til grunnlegande kapitalistiske prinsipp.

[Jacobsen]

23 minutes ago, agvg said:

Det er vel mer en priskrise, måten man har laget prissystemet på skaper helt ekstreme energipriser, nå er man vel i gang og skal gjøre det om så man ikke får slike enorme utslag.

Det er priskrise fordi det er energikrise. Prisene er slik fordi Tyskland har skrudd av atomkraft og nordstream 2 er sprengt bort. Norge blir straffet fordi Tysklands energipolitikk har vært fullstendig idiotisk.

Vindkraft gjør at energitilførselen er utrolig ustabil

Endret 4. mars av Jacobsen

[agvg]

Jacobsen skrev (9 minutter siden):

Det er priskrise fordi det er energikrise. Prisene er slik fordi Tyskland har skrudd av atomkraft og nordstream 2 er sprengt bort. Norge blir straffet fordi Tysklands energipolitikk har vært fullstendig idiotisk.

Vindkraft gjør at energitilførselen er utrolig ustabil

Men prismodellen hvor de dyreste kraften definerer prisen er ikke holdbar, så ett eksempel i UK hvor ett gasskraftverk tok en grov overpris og dermed satte prisen for hele UK, det samme skjer i EU. EU har ikke noe valg enn og redusere avhengigheten av olje og gass. I kriser kan jeg tenke at dette blir lettere og gjøre.

[agvg]

Samms skrev (15 minutter siden):

Og priskrisa har kome av at sanksjoner roter til grunnlegande kapitalistiske prinsipp.

Vel, verden består av mer enn og maksimere profitt.

[Jacobsen]

8 minutes ago, agvg said:

Men prismodellen hvor de dyreste kraften definerer prisen er ikke holdbar, så ett eksempel i UK hvor ett gasskraftverk tok en grov overpris og dermed satte prisen for hele UK, det samme skjer i EU. EU har ikke noe valg enn og redusere avhengigheten av olje og gass. I kriser kan jeg tenke at dette blir lettere og gjøre.

Har ikke noe tvil om at prismodellen er ute og kjøre. Den er trossalt designet og styrt av byråkrater. Men prismodell eller ikke, det er ikke nok kraft til full industrialisering, når Norge må velge å gi strøm til Nammo eller kattevideoer og ikke begge samtidig så vitner jo det om regelrett mangel på kraft? Eller er det at det er for dyrt men det er nok kraft? Kan de ikke bare ta mer for produksjonen for å kompensere i såfall?

[Rhabagatz]

2 hours ago, <generisk_navn> said:

Det er teknisk sett helt korrekt

Gratulerer, du er den eneste som ser ut til å være innforstått med at en ku faktisk er en ku. Også hvis man ikke liker kuer.

 

[TAC-2]

Hovedproblemet nå er at politikerne har et tankesett som en person som har levd i et forhold der partneren har brukt hersketeknikker i noen tiår. Nå ruster man kanskje endelig opp slik som man burde gjort for lenge siden, men uttalelsene fra europeiske politikere gir fremdeles all makt over løsningen i Ukraina til Trump. "Vi kan ikke klare oss uten USA".

Den eneste måten å beholde en alliert som egentlig ikke ser noe poeng i alliansen er å betale mye mer enn det er verdt for en løsning som passer dem men ikke Ukraina eller oss.

Jeg tror dessverre mange fremdeles ønsker å leve i villfarelsen om at Trump vil redde oss andre heller enn å ta en alvorsprat om amerikanske baser og partnerskap for å få en realitetsorientering.

Endret 4. mars av TAC-2

[Mbappe09]

Limer den inn her også:

Her er mailene til alle på Stortinget;
https://www.stortinget.no/no/Stottemeny/kontakt/representanter-og-partigrupper/Representantenes-e-postadresser/

Bare å gå inn og send mail til alle som en og krev at oljefondet selger seg ut av Tesla og Meta.

[Mr.M]

Rhabagatz skrev (4 timer siden):

Det er jo strengt tatt riktig, uten at de nødvendigvis er galt.

Men situasjonen nå er slik at USA presser for å tvinge gjennom en fredsavtale, mens Europa vil ha fortsatt krig.

Nei, Europa vil at Ukraina skal være i stand til å forsvare landet sitt. Krigen er det Putin som startet ikke sant?

[agvg]

Jacobsen skrev (5 minutter siden):

Har ikke noe tvil om at prismodellen er ute og kjøre. Den er trossalt designet og styrt av byråkrater. Men prismodell eller ikke, det er ikke nok kraft til full industrialisering, når Norge må velge å gi strøm til Nammo eller kattevideoer og ikke begge samtidig så vitner jo det om regelrett mangel på kraft? Eller er det at det er for dyrt men det er nok kraft? Kan de ikke bare ta mer for produksjonen for å kompensere i såfall?

Ja, men vi har ikke dyktige politikere, vi har snakket om og bygge ut nye kraftlinjer langs med Norge i årtier, Stortinget kunne ha beordret dette gjort og bevilget penger, men politikerne er blitt så maktesløse i møte med eget styringsverk at de blir helt impotente, det og redusere makten til politikerne er en bevisst prosess som startet for mange år siden, all makt til embedsverk, ekspertvelde og ikke minst de allmektige juristene....

[<generisk_navn>]

Rhabagatz skrev (1 minutt siden):

Gratulerer, du er den eneste som ser ut til å være innforstått med at en ku faktisk er en ku. Også hvis man ikke liker kuer.

 

Sikkert, men spissformuleringen din i det opprinnelige innlegget er fortsatt flåsete, og lite egnet til å beskrive det som er den egentlige problemstillingen, nemlig at det er den fortsatte, russiske aggresjonen som holder krigen i gang.

Ukraina er under angrep fra Russland. Ukraina får hjelp fra Europa. Russland kan avblåse sine angrep i Ukraina, og så er krigen over. Da har man også en våpenhvile på rette vilkår.

[sjamanen]

Nå er det på tide å slutte å gi taletid til tullingene her inne som FrihetensRegn osv.

Selvfølgelig er Europa i stand til å stagge Russland om vi må. Og nå må vi.

[Dragavon]

Sitat

 

Ifølge den danske avisa Berlingskes kilder i Washington, har Trump nå tre krav til Zelenskyj dersom han ønsker å se amerikanske våpen igjen: 

Han må signere mineralavtalen

Han må unnskylde sin oppførsel i Det ovale kontor 

Han må signalisere at han er klar for en våpenhvile og vise vilje til å stoppe egne kamphandlinger 

Alle de tre kravene må oppfylles samtidig, ifølge avisa. 

 

https://www.dagbladet.no/nyheter/trumps-tre-krav-til-zelenskyj/82771083

[Samms]

20 minutes ago, agvg said:

Men prismodellen hvor de dyreste kraften definerer prisen er ikke holdbar, så ett eksempel i UK hvor ett gasskraftverk tok en grov overpris og dermed satte prisen for hele UK, det samme skjer i EU. EU har ikke noe valg enn og redusere avhengigheten av olje og gass. I kriser kan jeg tenke at dette blir lettere og gjøre.

Det blir kalla kapitalisme.

18 minutes ago, agvg said:

Vel, verden består av mer enn og maksimere profitt.

Jo, i ein kapitalistisk verden.

[agvg]

&lt;generisk_navn&gt; skrev (1 minutt siden):

Sikkert, men spissformuleringen din i det opprinnelige innlegget er fortsatt flåsete, og lite egnet til å beskrive det som er den egentlige problemstillingen, nemlig at det er den fortsatte, russiske aggresjonen som holder krigen i gang.

Ukraina er under angrep fra Russland. Ukraina får hjelp fra Europa. Russland kan avblåse sine angrep i Ukraina, og så er krigen over. Da har man også en våpenhvile på rette vilkår.

Ja, det er jo selvsagt Ukraina som er vanskelig, svinet i Moskva kan trekke seg tilbake til grensene fra 2014 og krigen stopper på timen, men det er urealistisk, vi skal bare gi etter og gi etter til Putin blir fornøyd å snill...

[<generisk_navn>]

sjamanen skrev (1 minutt siden):

Nå er det på tide å slutte å gi taletid til tullingene her inne som FrihetensRegn osv.

NEI!

Ytringsfriheten er det som skiller oss fra f.eks. Russland. Den er jeg ikke villig til å gi opp, snarere tvert i mot. Om vi dysser ned denne typen ytringer blir de ikke borte, de vil fortsatt være der og finne sitt publikum. Men da uten at det er synlig.

Husk at troll sprekker i dagslys  

Og la det bli med dette ene svaret på den kommentaren så vi ikke ender i et OT-kaos.

[Rhabagatz]

10 minutes ago, Mr.M said:

Nei, Europa vil at Ukraina skal være i stand til å forsvare landet sitt. Krigen er det Putin som startet ikke sant?

Det spiller ingen rolle hvem som startet eller hvorfor man vil fortsette.

Poenget er at en påstand om at USA prøver å få slutt på krigen mens Europa og Ukraina vil fortsette, er riktig. Dette er en korrekt beskrivelse av situasjonen i dag. At det er andre hensyn og aspekter, er riktig, men det endrer riktigheten av påstanden. 

Det er åpenbart at de fleste her synes dette er fryktelig vanskelig å innrømme, til tross for at det et et logisk resonnement med riktige premisser.

 

Endret 4. mars av Rhabagatz

[sjamanen]

Dragavon skrev (4 minutter siden):

https://www.dagbladet.no/nyheter/trumps-tre-krav-til-zelenskyj/82771083

Fuck Trump.