Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[torbjornen]

Sitat

Krigen i Ukraina

1. mars 2025 kl. 18:21

Macron: Klar til å starte diskusjoner om europeisk atomvåpen

Frankrikes president Emmanuel Macron sier han er klar til å diskutere europeisk atomvåpenstrategi. Det skriver The Guardian.

I et intervju med portugisisk TV RTP sier Macron at han er klar til å åpne diskusjonen «hvis det gjør mulig med et europeisk forsvar.»

Han sier det er nødvendig å starte diskusjonen dersom Europa ønsker «større autonomi» innen forsvar og «kjernefysisk avskrekking».

Søndag møtes europeiske toppledere for å diskutere krigen i Ukraina.

 

[lada1]

For å prøve å forstå litt av hvorfor Trump kan holde på slik han gjør, så er vel mange amerikanere sin manglende kunnskap om verden rundt en viktig faktor. Prisppslaget ved bensin-pumpa i nærheten er vel viktigere? Mange tenker vel at "hvorfor skal vi bry oss om land langt vekk og som vi knapt har hørt om?"   

Eksempel: Brydde *vi* oss om at Afganistan ble overgitt til Taliban? Dersom de vil ha Taliban som ledere i Afganistan - eller ikke klarer å bli kvitt dem - who cares?  De får vel bare ta følgene!   Og dersom Palestinerne vil la seg styre av Hamas? Skal vi bry oss om følgene av det? Gaza i ruiner med jevne mellomrom er vel ikke noe *vi* trenger å tenke på?

Endret 2. mars av lada1

[Kjell Iver]

torbjornen skrev (8 timer siden):

Her er eg heilt einig. Dette sender feil signal til ei stormakt som trass alt har stått på Vest-Europa si side i 80 år, og som trass alt har gitt mykje hjelp til Ukraina. Halve USA er forhåpentlegvis framleis på vår side. Å nekte amerikanske skip tilgang på norsk drivstoff vil vere på sin plass den dagen USA sender våpenstøtte til Russland eller okkuperer Grønland.

Skal ein engasjere seg er det betre å donere til Ukraina eller starte underskriftsaksjon for å få politikarane våre til å auke støtta til Ukraina, samt ta større ansvar for europeisk sikkerheit.

Uenig, Dette er et språk amerikanerne skjønner. Et privat selskap selger bunkers til hvem de selv vil, og om de selv mener det er umoralsk å gjøre det gitt de siste ukenes hendelser så har de full rett til å nekte de drivstoff. På akkurat samme måte som private kunder nå nekter å kjøpe Tesla, eller man boikotte Apple, google osv. Bra at noen har ryggrad til å si i fra.

I dagens situasjon vil det være helt utopisk å tro at amerikanerne vil komme oss til unnsetning (om artikkel 5) uten å be om å få hele oljeformuen vår. For bare noen måneder siden ville slikt vært dommedagsprofetier, men i dag er det et faktum. Vi har størst risiko for konfrontasjon med russerne på Svalbard. 

Sett i lys av de siste ukenes hendelser er det ikke sikkert at amerikanere generellt vil føle seg så velkomne som de har gjort, og det er det en god grunn til. Vi får nå selv kjenne på konsekvensen av "America first", og det kjennes ikke bra. Vi har lagt alle eggene i en kurv og det var ikke særlig smart, så at vi tar synlige valg rundt dette er veldig bra.

Så først og fremst støtt Ukraina, gjenoppbygg opp vårt eget forsvar så fort som f, øv med våre nærmeste alierte Sverige og Finland i Finnmark, og gjør oss uavhengige av amerikanerne så langt det lar seg gjøre. 

[skaftetryne32]

Samms skrev (10 timer siden):

Kvifor uaktuelt å sende inn dårleg trente soldater rekrutert frå fengsel om det fungerer?

Fordi det er i praksis en dødsdom, og det er intet mindre enn ræva utnyttelse av ressurser, om man skal bruke egnede fanger, noe som uansett er helt uaktuelt i et vestlig land så får man i det minste trene dem, alt annet er jo bare idiotisk.  

[skaftetryne32]

Mr.M skrev (9 timer siden):

det gir mening det han sier, altså at strategien fremover bør være å samordne kapasitetene så Europa har tilgang til ulike typer våpen, fremfor at alle landene skal rustes opp på en skjematisk måte som lett fører til "overdekning" på enkelte ting.

Noe lignende military rated har vært inne på, Europa trenger f.eks ikke 10 forskjellige ifv typer, varianter kanskje, men vi trenger ikke 10 forskjellige produsenter av 10 forskjellige ifv, vi trenger de 2-3 beste og la det være med det, samme i alle andre våpenkategorier, vi alle trenger ikke å lage våre egne våpen i Europa, om vi samarbeider mer om de beste systemene så vil kvantumsrabatten komme inn i bildet også. 

[scuderia]

7 hours ago, torbjornen said:

 

Dessverre er det nødvendig. Atomvåpen var det som holdt Sovjetunionen tilbake i 40 år. Regner med at Ukraina allerede har et slikt program. 

[Mr.Narvik]

[torbjornen]

Kjell Iver skrev (1 time siden):

Uenig, Dette er et språk amerikanerne skjønner. Et privat selskap selger bunkers til hvem de selv vil, og om de selv mener det er umoralsk å gjøre det gitt de siste ukenes hendelser så har de full rett til å nekte de drivstoff. På akkurat samme måte som private kunder nå nekter å kjøpe Tesla, eller man boikotte Apple, google osv. Bra at noen har ryggrad til å si i fra.

Kva ville ha skjedd om langtvekkistan (eller ulike selskap i langtvekkistan) bestemte seg for å boikotte Norge fordi vi kutta i bistanden som vi hadde gitt i fleire tiår? Ville det ha gitt meir sympati for langtvekkistan blant nordmenn flest? Eller ville vi ha oppfatta langtvekkistan som utakknemmelege? Ville noko slikt ha styrka Frp, eller ville det ha svekka Frp?

[torbjornen]

Sitat

Valglokaler angrepet i utbryterrepublikk i Georgia

Publisert klokken07:26 iGeorgia

En gruppe væpnede og maskerte personer angrep lørdag et valglokale i den prorussiske utbryterregionen Abkhasia i Georgia.

Angrepet skjedde på en skole i distriktet Gantiadi kort tid før valglokalene skulle stenge.

– Rundt klokken 19.30 angrep en gruppe på opptil 20 bevæpnede og maskerte personer et valglokale, sier påtalemyndigheten i Abkhasia.

Angriperne truet valgfunksjonærer og politifolk og ødela stemmeurnen før de stakk fra stedet, sier påtalemyndigheten.

Dette forstyrret stemmegivningen en kort stund i andre runde av valget på ny president i utbryterrepublikken. Valget er preget av gnisninger rundt Russlands påvirkning.

 

[torbjornen]

Sitat

2. mars 2025 kl. 00:51

Noreg vil halde fram med å gi USA forsyningar

Forsvarsminister Tore O. Sandvik seier Noreg vil halde fram å gi USA og amerikanske styrkar forsyningar når dei er i landet.

– Vi har sett norske og internasjonale medieoppslag som har skapt usikkerheit rundt støtta til amerikanske marinefartøy i Noreg. Dette er ikkje i tråd med regjeringa sin politikk. Eg kan bekrefte at all etterspurt støtte er gitt. Noreg og USA har eit nært og sterkt forsvarssamarbeid, og amerikanske styrkar vil fortsatt motta den forsyninga og støtta dei treng frå Noreg, seier han i ei pressemelding.

Laurdag sa det norske private selskapet Haltbakk Bunkers at dei ikkje lenger vil selge drivstoff til amerikanske skip i Noreg etter USAs president Donald Trump skjelte ut den ukrainske presidenten.

 

[torbjornen]

Sitat

i går22:52

 

DEL

Times Square farget i gult og blått

Foto: Julia Demaree Nikhinson / AP

Bilder og videoer fra Times Square i New York lørdag, viser et hav av mennesker drapert i det ukrainske flagget.

Foto: Adam Gray / AP

Også i Boston møtte mange opp med Ukraina-flagg for å demonstrere mot krigen.

Foto: CJ GUNTHER / EPA / NTB

Sitat

01:30

 

DEL

JD Vance møtt med protester

Foto: ANNA MONEYMAKER / AFP / NTB

Visepresidenten ble møtt av et hundretalls demonstranter da han og familien besøkte skianlegget Sugarbush Resort i Vermont lørdag kveld amerikansk tid.

Det skriver Fox News.

«Vance er en foræder. Stå på ski i Russland», står det på en av plakatene.

Andre hadde plakater der det sto «Nazi scum» og «Trump fortjener Putin», ifølge kanalen.

Andre Fox snakket med på skianlegget mente demonstrantene var noen tullinger, skriver de.

En journalist i Voice of America har delt Fox News-innslaget:

 

https://www.vg.no/nyheter/i/5EQjnz/trump-og-zelenskyj-moetet

Endret 2. mars av torbjornen

[Kahuna]

Thor. skrev (18 timer siden):

For å legge til: Donasjoner til mottakere staten har godkjent gir 22% fradrag (doner 2000, få tilbake 440kr i skattefradrag). Dette gjelder fra 500-25.000 kroner.

 

Enceladus skrev (18 timer siden):

Jeg donerer til disse:

https://savelife.in.ua/en/

https://u24.gov.ua/

https://frittukraina.no/

 

Finnes det en liste over godkjente mottakere? 

Selv har jeg donert via Veteran Aid Ukraine..

[Kahuna]

Anders Puck Nielsen kom med en video i går om møtet mellom Trump/Vance og Zelensky. Han gjentok sin påstand om at Trump tilsynelatende ikke har en plan for hvordan en fred skal se ut. Om selve møtet så mener han det hadde preg av bakholdsangrep hvor Trump/Vance forsøkte å presse Zelensky til å godta en fred på de premissene USA hadde kommet frem til med russland. Motivasjonen er at Trump har forstått at avstanden mellom Ukraina og russland er for stor og bakholdsangrepet i det hvite hus var et forsøk på å redde fredsprosessen ved presse ukraina til å nærme seg russland posisjon. 

[liquidsquid]

 

[Delvis]

Noen eksperter som Iver Neumann mener det er viktig å bytte ut NATO med EU som militær allianse.
Hvorfor det? Kan ikke NATO forsette fungere som allianse for det om Usa går ut?

[Kahuna]

Delvis skrev (2 minutter siden):

Noen eksperter som Iver Neumann mener det er viktig å bytte ut NATO med EU som militær allianse.
Hvorfor det? Kan ikke NATO forsette fungere som allianse for det om Usa går ut?

Av og til kan man mistenke 'eksperter' for å smøre ekstra tjukt på får å få klikkvennlige overskrifter.

Først og fremt må Europa ruste opp egne kapasiteter. Jeg tror egentlig ikke USA er interessert i å avvikle Nato. Derimot er de veldig interressert i at de andre medlemmene skal dra en større del av lasset. USAs gamle militærdoktrine gikk ut på at de skulle være i stand til å kjempe to store regionale konflikter samtidig. Altså mot Kina og Sovjet/Russland samtidig. Nå har de redusert ambisjonene til kun å håndtere Kina. Og om vi skal være helt ærlige så *bør* Europa være greit i stand til å håndtere russland alene. Vi må bare finne igjen ballene våre. Helst litt fort.

[Kahuna]

https://www.dn.no/politikk/nammo/morten-brandtzag/krigen-i-ukraina/nammo-ingen-land-har-bestilt-nok-vapen/2-1-1784892

I følge Morten Brantzæg, sjef i Nammo, har ikke europeiske land lagt inn nok langsiktige bestillinger. 

Kan virke som Europa i stor grad fortsatt håper at dette skal gi seg. En av de viktigste tingene Europa kan gjøre i forhold til egen forsvarsindustri er å gi langsiktige garantier. 

[torbjornen]

Det er komme fleire uttalelsar om at Zelenskyj bør prøve å bli venn med Trump, og at ein er avhengig av amerikanske sikkerheitsgarantiar.

Det har etter mi meining vore ein raud tråd i alle utspela frå USA dei siste vekene, like sidan Vance heldt talen der han hevda at liberale verdiar og mangel på "ytringsfridom" var ein større trussel mot Europa enn Russland og Kina. USA er ikkje lenger på lag med Europa, og Europa må ta ansvar for seg sjølv og si eiga sikkerheit.

Kor tid skal europeiske politikarar vakne og erkjenne at toget er gått, og at fleire besøk i Washington D.C. berre er å kaste vekk tida?

Endret 2. mars av torbjornen

[superrhino]

torbjornen skrev (3 minutter siden):

Det er komme fleire uttalelsar om at Zelenskyj bør prøve å bli venn med Trump, og at ein er avhengig av amerikanske sikkerheitsgarantiar.

Det har etter mi meining vore ein raud tråd i alle utspela frå USA dei siste vekene, like sidan Vance heldt talen der han hevda at liberale verdiar og mangel på "ytringsfridom" var ein større trussel mot Europa enn Russland og Kina. USA er ikkje lenger på lag med Europa, og Europa må ta ansvar for seg sjølv og si eiga sikkerheit.

Kor tid skal europeiske politikarar vakne og erkjenne at toget er gått?

Er det noe som tyder på at de ikke har våknet? 

[Snikpellik]

Som postet i andre tråder, melder Reuters at Israel ønsker fortsatt russisk militær tilstedeværelse i Syria.

Exclusive: Israel lobbies US to keep Russian bases in a 'weak' Syria, sources say
https://www.reuters.com/world/israel-lobbies-us-keep-russian-bases-weak-syria-sources-say-2025-02-28/

Nå melder israelske medier også at Israel ønsker å styrke båndene til Russland, og har sendt folk til Moskva.

Israel strengthens ties with Russia in bid to curb Turkish influence in Syria
https://www.ynetnews.com/article/hyzr6ybj1g

Ynet has learned that Prime Minister Benjamin Netanyahu dispatched his military secretary, Maj. Gen. Roman Gofman, to Moscow in recent days for a series of security and diplomatic meetings aimed at strengthening cooperation while safeguarding Israel’s strategic interests.