Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[agvg]

@Cervinus

Du må huske på at endel av de mest ekstreme MAGA-folkene ønsker og ødelegge staten USA, jo mer kaos jo fortere vil staten kollapse og de kan ta full kontroll, dog tviler jeg på om de lykkes før folket gjør opprør.

[Casey]

stamkunde skrev (3 timer siden):

i Norge makter man ikke å se hvem som har kommet i makt i ukraina. Folkevalgt riktignok. 

Diplomati evnene til zeleskny er å gi avsky fra. Det fikk se på åpen scene er grusomt. Å fortelle nasjonen usa når dere blir angrepet, diktere det fremfor usa sin president blir for dumt. 

Selvsagt kaster man han ut da. 

Jeg stiller spørsmål hvilke forbredelser gjorde delegasjonen til ukraina på forhånd? 

Det der var dårlig norsk. Ruzzki trollzki.

[DukeNukem3d]

Tenk hvor ille det må være å være oppegående amerikaner i disse dager...

"På spørsmål fra MSNBC om en kommentar til seansen i Det ovale kontor, sier Mike Quigley, en av lederne i Ukraina-gruppen i Representantenes hus, at dette var «klovneshovet Trump-Vance».

Quigley ble deretter spurt om hvordan han tror USAs allierte vil reagere.

– Jeg vet ikke om vi har allierte lenger, svarte kongressmannen."

[agvg]

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

Tenk hvor ille det må være å være oppegående amerikaner i disse dager...

"På spørsmål fra MSNBC om en kommentar til seansen i Det ovale kontor, sier Mike Quigley, en av lederne i Ukraina-gruppen i Representantenes hus, at dette var «klovneshovet Trump-Vance».

Quigley ble deretter spurt om hvordan han tror USAs allierte vil reagere.

– Jeg vet ikke om vi har allierte lenger, svarte kongressmannen."

Ja, motstanden vokser, hvis man føler seg sterk nok så kan ting skje. Men med sine folk i maktapparatet så vil antagelig folk bli utsatt for utpressing, falske anklager og mye annet svineri. Får nesten håpe den virkelig dype staten setter en permanent stopper for galskapen.

[stamkunde]

torbjornen skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/urix/statsminister-jonas-gahr-store-uttaler-seg-om-motet-mellom-zelenskyj-og-trump-1.17321364

Bra! Det var jo nesten slik at ein lurte på om det var slik at dersom Norge kom i krig, så ville Støre ha venta til revidert statsbudsjett var lagt fram før han mobiliserte.

det er latterlig tankegang. Å øke med pengebruk og ikke selv gå inn militært. Hvis behovet for redsel til Russland er, ja, da får man gå i gang med militæret, penger har ingenting å si. Det er passivitet. 

[sedsberg]

Ja, land som Litauen hadde heeelt sikkert klart seg selv mot russland. Helt klart! Yes sir!

Ja, at land samarbeider for å beskytte seg er helt klart noe som provoserer russland da det vil gjøre det mye vanskeligere å ta over disse landene.

Endret 1. mars av sedsberg

[Svein M]

Her er det NRK skriver, sitat:

Saken oppsummert:

• Volodymyr Zelenskyj sier at det opphetede møtet med Trump var dårlig for begge sider.
• Zelenskyj sier at han fortsatt ønsker partnerskap med USA, men vil ikke endre holdningen til Putin og Russland.
• Han ønsker fortsatt å gå videre med mineralavtalen som USA og Ukraina ble enige om tidligere denne uken.
• Men Trump er ikke interessert i å gjenopplive avtalen per nå, sier en talsperson for Det hvite hus.

[stamkunde]

sedsberg skrev (Akkurat nå):

Ja, land som Litauen hadde heeelt sikkert klart seg selv mot russland. Helt klart! Yes sir!

å snakke om redsel, og lage oppskrift til krig, blir for dumt. Hvis ditt og datt. Når et land vil krige i 2025 ergo så er det på åpen scene. 

Passivitet og NATO allianse regler blir barnslig. 

Ingen reagerte når krigen startet i 2014! Det er ingen som kan dette. 

[sedsberg]

Hvis ditt og datt? Hvilket land var det russland prøvde seg på? Jo, et ikke-Nato-land. Bare det burde jo vise at Nato har noe for seg.

[stamkunde]

Svein M skrev (1 minutt siden):

Her er det NRK skriver, sitat:

Saken oppsummert:

• Volodymyr Zelenskyj sier at det opphetede møtet med Trump var dårlig for begge sider.
• Zelenskyj sier at han fortsatt ønsker partnerskap med USA, men vil ikke endre holdningen til Putin og Russland.
• Han ønsker fortsatt å gå videre med mineralavtalen som USA og Ukraina ble enige om tidligere denne uken.
• Men Trump er ikke interessert i å gjenopplive avtalen per nå, sier en talsperson for Det hvite hus.

ergo zelensky er ingen diplomat. Han har nok ikke gjort buisness deal i hele sitt liv. Når zelensky kommer vekk fra posten, så handler det om å skape diplomati, og lage klare regler for hvordan lede et land. 

 

[stamkunde]

sedsberg skrev (Akkurat nå):

Hvis ditt og datt? Hvilket land var det russland prøvde seg på? Jo, et ikke-Nato-land. Bare det burde jo vise at Nato har noe for seg.

krigen startet for lenge siden, men ingen reagerte når det skjedde i 2014. Nå har Russland feil administrasjon, Russland trenger å endre seg innenfra selv, men allianse politikk, 5% der og datt, blir for dumt. 

Hvis Ukraina er viktig, da sender man militær inn i landet uavhengig av nato medlemskap, leke medlemskap

 

[agvg]

Det beste hadde vært en total kollaps i Russland men oppløsning av føderasjonen, dette landet har vært en plage for Europa i hundrevis av år.

[Svein M]

Målet med støtte fra andre land er at Ukraina skal kunne forsvare seg slik at Russland må gå med på våpenhvile og fredsforhandlinger.

[stamkunde]

Ehlan skrev (1 minutt siden):

Fra et menneskelig perspektiv så forstår jeg Zelensky veldig godt. 
Hvis Putin hadde invadert Norge med drap og voldtekt og all faenskapen som det russiske militæret holder på med, så hadde det vært vanskelig å legge til side hatet.

Marco Rubio har jo flere ganger tidligere sagt at Putin er en blodtørstig diktator osv, men i hans rolle nå som diplomat så er det åpenbart at man ikke kan prate om Putin på den måten. Dette tror jeg er litt av kjernen i problemet nå når man skal forsøke å forhandle. 

Sånn det ser ut så er ikke Zelensky i stand til å svelge alle de kamelene han må for å starte fredsforhandlinger, og jeg forstår ham godt. 

Hvis de velger å kjempe så har Trump vært klar på at det ikke blir med amerikansk støtte, og da er spørsmålet om Europa kan fylle dette tomrommet? Og eventuelt hva er målet? Skal vi gå all in på russisk nederlag?

Godt skrevet i grunn. 

Samt ved perspektiv vedrørende du skriver hvis Putin invanderte Norge etc. 

Så blir det veldig rart om en johan golden fra nytt og nytt er president i Norge skal drive diplomati. Å velge populær show mann til å bli president for ukraina, i det håp at landet skal bli økonomisk sterk blir for dumt. Ukraina valgte feil mann til feil tid til å lede et land. Zeleskny er skuespiller av yrke. 

 

[stamkunde]

Svein M skrev (1 minutt siden):

Målet med støtte fra andre land er at Ukraina skal kunne forsvare seg slik at Russland må gå med på våpenhvile og fredsforhandlinger.

Å støtte et land er ikke å være passiv. Hele europa kunne gått militært i selvstendig land uten nato medlemskap. Hvis man vil redde europa så gjør man det. Nå maktet ingen å gjøre noe som helst. 

Rart det er kun Trump som kan dette. Men zeleskny er svært umoden. 

[agvg]

stamkunde skrev (2 minutter siden):

Å støtte et land er ikke å være passiv. Hele europa kunne gått militært i selvstendig land uten nato medlemskap. Hvis man vil redde europa så gjør man det. Nå maktet ingen å gjøre noe som helst. 

Rart det er kun Trump som kan dette. Men zeleskny er svært umoden. 

Selvsagt er han umoden, han som har pakket disse russerne ned i de kistene de fortjener, russerne burde snu og gå mot Moskva, det er gamle menn der som dreper sin egen i store mengder uten og miste nattesøvnen.

[agvg]

Og for og sitere russisk propaganda-TV så har ett imperie som Russland bare ett mål, ekspansjon.

Krig er den naturlige og konstante tilstanden ett slikt imperiet skal befinne seg i.

Så da vet vi hva Russland ønsker og drive med, om de evner det er jo selvfølgelig en annen sak.

Russland har vært en pest og plage i Europa i hundrevis av år.

[JK22]

Svein M skrev (1 time siden):

Her er det NRK skriver, sitat:

Saken oppsummert:

• Volodymyr Zelenskyj sier at det opphetede møtet med Trump var dårlig for begge sider.
• Zelenskyj sier at han fortsatt ønsker partnerskap med USA, men vil ikke endre holdningen til Putin og Russland.
• Han ønsker fortsatt å gå videre med mineralavtalen som USA og Ukraina ble enige om tidligere denne uken.
• Men Trump er ikke interessert i å gjenopplive avtalen per nå, sier en talsperson for Det hvite hus.

Han beklager seg, ja - men han kan ha gjort oss en meget viktig tjeneste, for nå er det meget soleklart at Trump er en gal mann som utgjør en meget alvorlig trussel for oss alle. Nå er det viktig for ukrainerne å finne ut hvordan å klare seg med EUs støtte så raskt som mulig. Hans eneste håp ligger nå i det amerikanske etablissementet som fant det hele veldig smakløst. 

Hvis russerne erobre Ukraina og slakte hundretusener, kan det få amerikanerne til å måpe i sjokk og skam. Dette må unngås for enhver pris - da betyr det at EU/EØS må går rett inn. Tyrkia burde også tars med inn i varmen. 

[sedsberg]

Hva er det som stopper Tяump fra å gå all-in og støtte putin direkte for å få en avtale med ham i stedet? Sende våpen til putin som så tar over heler eller deler av Ukraina for så å dele ressursene med putin?

Er Tяump smart nok til å skjønne at putin ikke er like glad i ham som han er i putin?

[Mbappe09]

sedsberg skrev (7 minutter siden):

Hva er det som stopper Tяump fra å gå all-in og støtte putin direkte for å få en avtale med ham i stedet? Sende våpen til putin som så tar over heler eller deler av Ukraina for så å dele ressursene med putin?

Er Tяump smart nok til å skjønne at putin ikke er like glad i ham som han er i putin?

Det eneste som stopper han nå er at han ikke har fullstendig kontroll over institusjonene. Det er alt for tidlig. Han jobber med saken på samme måte som forbildene hans i øst har gjort.