Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[Mr.M]

Delvis skrev (1 minutt siden):

Hvis et NATO land blir angrepet av russland, så er vel Usa også forpliktet til å bidra med å forsvare dette landet hvis de er medlem?

 

Normalt sett ja. Men ikke noe er normalt nå. Trump mener innerst inne at eks. de baltiske landene tilhører Russland, og han kan dermed finne på å si nei til å engasjere USA, hvis Putin forsøker ta ett eller flere av disse nasjonene.

[Dragavon]

 

[DukeNukem3d]

Rhabagatz skrev (44 minutter siden):

Vi (dvs. USA) velger hvem vi slipper inn. Det er ingen som har rett til å gå inn i NATO.

De valgte oss og vi takket ja til dem. Russland må reflektere over hvorfor de ønsket seg vekk fra det landet.

[Jalla21]

Rasmus Hansson har en passelig omtale av det vi alle så fredag kveld.

Takk, Zelenskyj. Hold ut. USA er kuppet av et historisk rasshøl. Det skal ikke vare.

Pressemøtet fredag kveld som Trump og JD Vance hadde med president Zelenskyj, fjernet all tvil om at USAs nye ledelse synes det er viktig å trampe på alt som ligner anstendighet, demokrati og menneskerettigheter.

De har makt nå, men de vil bli husket som bunnen av historiens latrine.

Dette er verdenshistorie, ikke TV-underholdning. Norge kan ikke trekke på skuldrene av det vi ser. Dette avgjør hva vi skal se, når vi ser oss i speilet.

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/store-er-nodt-til-a-si-nei-rett-i-synet-pa-trump/o/5-95-2312845

Endret 1. mars av Jalla21

[DukeNukem3d]

Bravo til MAGA og Trump, jeg blir nesten rørt og stum av beundring over et leserinnlegg fra en i MDG (!) 

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/store-er-nodt-til-a-si-nei-rett-i-synet-pa-trump/o/5-95-2312845

[Markiii]

Homba skrev (På 20.2.2025 den 17.11):

De må jo tilbakebetale både våpenstøtten og den sivile bistanden de har fått

Nei det må de ikke. Hvis det er slik det skal være, så må jo USA tilbakebetale for eksempel støtten de fikk fra landene som bidro i Afghanistan.

[Markiii]

stamkunde skrev (59 minutter siden):

zeleskny inviterte seg selv. Han mislykte totalt. Trodde aldri det var på det nivået han holdt. Få skikket mennesker til å drive med politikk. zelsekny har sikkert aldri i sitt liv drevet buisness eller kjøpt store bygninger i livet. Heller aldri skrevet store prosjekt kontrakter til 100 millioner klassen. 

Zelensky inviterte ikke seg selv. Kutt ut løgnene nå.

Trump er ikke skikket til å drive med politikk. Han er ikke engang skikket til å drive med business. Husk at han stort sett har kjørt selskapene sine konkurs. Det var med pappas penger at han kunne fortsette konkursrekkefølgen.

Så kom Apprentice, der en karakter ble skapt. En karakter som ikke var reell, men som ga Trump en enorm PR-boost.

I nyere tid er det hans totale skamløshet som har holdt ham flytende. Han har ikke hatt noen problemer med å inngå de mest korrupte avtalene man kan tenke seg.

Det man altså ser i Trump er en Trust Fund-Baby støttet av pappas penger, som får til lite selv. Vi husker jo da han forsøkte å forhandle med Taliban, og endte opp med å bli totale overkjørt.

"Art of the Deal" my ass.

Endret 1. mars av Markiii

[stamkunde]

agvg skrev (37 minutter siden):

Synd man ikke ikke hadde en tidsmaskin, det vi trenger nå er og bytte ut Trump med Ronald Reagan, da hadde Russland kollapset på dager. Svake ledere og innvalgte GRU-agenter er lite og samle på.

Det er viktig at Russland blir demokratisk, da må indre politiske makthavere bli fjernet, slik jeg ser det kun ved militær bruk. 

Det er viktig å si at Russland på ingen måte er tillitsfull land, jeg vil si for lenge siden burde mange selskaper aldri involvert seg inn i Russland, da er veldig naivt. At ingen har sett det er utrolig. 

Det er naivt av Norge å slippe til Russiske fiskebåt til havnene i Norge. 

[stamkunde]

Jalla21 skrev (11 minutter siden):

Rasmus Hansson har en passelig omtale av det vi alle så fredag kveld.

Takk, Zelenskyj. Hold ut. USA er kuppet av et historisk rasshøl. Det skal ikke vare.

Pressemøtet fredag kveld som Trump og JD Vance hadde med president Zelenskyj, fjernet all tvil om at USAs nye ledelse synes det er viktig å trampe på alt som ligner anstendighet, demokrati og menneskerettigheter.

De har makt nå, men de vil bli husket som bunnen av historiens latrine.

Dette er verdenshistorie, ikke TV-underholdning. Norge kan ikke trekke på skuldrene av det vi ser. Dette avgjør hva vi skal se, når vi ser oss i speilet.

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/store-er-nodt-til-a-si-nei-rett-i-synet-pa-trump/o/5-95-2312845

Det er merkelig at ingen land  har gått inn i ukraina med militære, det er kun det som kan stoppe en krig, om det er formålet, men europa er piss redde. 

[Markiii]

stamkunde skrev (55 minutter siden):

Samt ukraina bør skifte ut sin president. Han har ingenting der å gjøre. 

Det har ikke du noe med. Det er det ukrainerne selv som avgjør.

[stamkunde]

Markiii skrev (5 minutter siden):

Trump er ikke skikket til å drive med politikk. Han er ikke engang skikket til å drive med business. Husk at han stort sett har kjørt selskapene sine konkurs. Det var med pappas penger at han kunne fortsette konkursrekkefølgen.

Så kom Apprentice, der en karakter ble skapt. En karakter som ikke var reell, men som ga Trump en enorm PR-boost.

I nyere tid er det hans totale skamløshet som har holdt ham flytende. Han har ikke hatt noen problemer med å inngå de mest korrupte avtalene man kan tenke seg.

Det man altså ser i Trump er en Trust Fund-Baby støttet av pappas penger, som får til lite selv. Vi husker jo da han forsøkte å forhandle med Taliban, og endte opp med å bli totale overkjørt.

"Art of the Deal" my ass.

Det er kun Trump i hele verden som kan stoppe Russland til å drive sin vanvittige sinnsyke krig, som ikke startet for 3 år siden. Det er hjernedødt å tenke en fullskala krig startet for 3 år siden, når krigen startet allerede for lenge siden. 

[stamkunde]

Markiii skrev (2 minutter siden):

Det har ikke du noe med. Det er det ukrainerne selv som avgjør.

Du er på nivået til zeleskny. 

[Markiii]

engavif skrev (44 minutter siden):

Selvfølgelig er det lov, men da burde man tatt dem to andre klovnene som satt der. Om man skal snakke om diplomatiske egenskaper så rakker man ikke ned på Ukrainas president her, da er det som sagt 2 andre som burde bli snakket om først. 

Selvsagt er det Trump og Vance som er idiotene her, men det var også en språkbarriere som gjorde at det ble misforståelser.

Zelensky burde nok også ha husket på at Trump er et ekstremt tynnhudet snøflak, og a det ofte er bedre å bare la ting passere i stedet for å begynne å diskutere detaljer offentlig. I det minste når han er der for å prøve å få Trump med på laget.

Når jeg ser seansen i sin helhet, så virker Zelensky for opptatt av å forklare og forsvare seg, og kombinert med utfordringer med språk så gjorde det at psykopaten Trump klikket i vinkel.

Hadde Zelensky bare latt ting passere og tatt på seg smilemasken offentlig, så hadde ting antakelig gått annerledes.

[Markiii]

stamkunde skrev (1 minutt siden):

Du er på nivået til zeleskny. 

Du er på nivået til Trump, som er under bunnivå. Det er så elendig at det er umulig å bli verre.

Zelensky er en stor leder og en helt.

[Cascada81]

Delvis skrev (14 minutter siden):

Nå vet jeg ikke hvor mye Usa egentlig bestemmer i NATO. Men kan det ikke fungere uten dem? kan de meldes ut? Fryses ut om nøvendig? Hva vil Canada gjøre? 
Hvis et NATO land blir angrepet av russland, så er vel Usa også forpliktet til å bidra med å forsvare dette landet hvis de er medlem?

Det er på høy tid å kreve svar på enkle spørsmål: Står USA ved sine alliertes forpliktelser i Nato? Vil Trump og USA stoppe med å true med annektering av alliertes landområder? Og enda et spørsmål som utrolig nok må stilles: Vil USA kreve betalt for å bestå allierte i krig? Biden var klokkeklar hele veien på at USA sto for sine forpliktelser, og at de ville være med å forsvare hver eneste tomme av Nato-landenes territorier. Trump og USAs problem er at selv om Trump skulle svare på spørsmålene, lyver han ofte nok til at man ikke har garantier om noe som helst.

DukeNukem3d skrev (1 minutt siden):

Bravo til MAGA og Trump, jeg blir nesten rørt og stum av beundring over et leserinnlegg fra en i MDG (!) 

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/store-er-nodt-til-a-si-nei-rett-i-synet-pa-trump/o/5-95-2312845

Ikke ofte jeg er enig med politikere sentralt i MDG, men ja, det må gjøres. Canada har vist akkurat hvordan det kan gjøres.

Man har havnet i en situasjon hvor Trump på mange måter kan betegnes som en vel så stor trussel mot Europa som Putin. Det som til en viss grad skiller dem, er at Trump fortsatt ikke har full kontroll på politiske og konstitusjonelle institusjoner og systemer i USA, noe han åpenbart jobber med. Det er betydelig uenighet internt i USA om det som skjer, og tror ikke Trump kan forlenge embetet uten at det utløser en krise, i verste fall borgerkrig. Et annet spørsmål som henger i luften, er hvordan ting utfolder seg om Vance kommer til makten, enten som valgt president ved neste korsvei eller som visepresident med opprykk. Vance går i samme klasse som Trump på diktatorskolen, er trolig smartere og kanskje også farligere enn Trump selv. Trump nærmer seg 80, så er vel ikke gitt at han kan holde det gående veldig lenge.

Det man kan håpe på, er at korthuset kollapser før det får gjort for stor skade. Det må jo være den mest inkompetente administrasjon og regjering i USAs moderne historie. Det er jo bare å se på hvem som styrer eksempelvis landbruksdepartementet, for ikke å snakke om helsedepartementet, "over there". USA vraker ikke egen president på bakgrunn av ytre press, så motstanden må komme fra innsiden.

stamkunde skrev (Akkurat nå):

Du er på nivået til zeleskny. 

Et kompliment, vil jeg si. Eller var det ment som et personangrep? Hva med å diskutere saker og ikke brukere?

[Markiii]

stamkunde skrev (3 minutter siden):

Det er kun Trump i hele verden som kan stoppe Russland til å drive sin vanvittige sinnsyke krig, som ikke startet for 3 år siden. Det er hjernedødt å tenke en fullskala krig startet for 3 år siden, når krigen startet allerede for lenge siden. 

Det du skriver her har ikke noe med det jeg skrev å gjøre. Faktum er at Trump er en idiot som endrer mening fra time til time.

[skaftetryne32]

stamkunde skrev (1 minutt siden):

Det er kun Trump i hele verden som kan stoppe Russland til å drive sin vanvittige sinnsyke krig,

Håpet ligger på en fyr som presterte å drive et Casino konkurs ikke mindre enn 3 ganger !?!? Hva slags kvaliteter er det egentlig du ser i denne narsissistiske ompa lompaen ? 

[skaftetryne32]

stamkunde skrev (4 minutter siden):

Du er på nivået til zeleskny. 

Det er et kompliment. 

[Markiii]

skaftetryne32 skrev (Akkurat nå):

Håpet ligger på en fyr som presterte å drive et Casino konkurs ikke mindre enn 3 ganger !?!? Hva slags kvaliteter er det egentlig du ser i denne narsissistiske ompa lompaen ? 

Trump, som ble totalt overkjørt i forhandlinger med Taliban, som skapte det største underskuddet i USAs historie til tross for at han skal være "konservativ", som skulle avslutte krigen i Ukraina på 24 timer, osv. Ja, for ikke å snakke om hvor viktig det var å få ned statsgjelden, men nå skal Trump etter planen øke den ekstremt de neste fire årene. Plutselig var ikke stasgsjelden så viktig likevel?

Kan Trump stoppe Russland? Nei. Kanskje administrasjonen hans kan, men Trump selv er en inkompetent idiot.

[Sovna]

qualbeen skrev (13 timer siden):

Jeg hadde ikke gjort noen bedre jobb selv, men så ville jeg ei heller aldri tatt på meg jobb som diplomat. 

 

Hva konkret burde Zelenski gjort? Hvor mener du han trådte feil? 

Personlig synes jeg Trump er en langt dårligere diplomat, uten at dette er noen konkurranse de imellom..

Jeg kan neppe tro det hadde hjulpet noe særlig. Men kunne Zelenskyj vært bedre forberedt? Han møter jo tross alt helt forvridde mennesker. Jeg tenker meg rådgivere og veiledning av noe slag.(hva tar man opp, hva ikke..) Kanskje noe så dumt som å ta kleskoden i det hvite hus? Men igjen, hadde det hatt noe å si i det hele tatt hvordan han hadde lagt frem budskapet?

Vi har sett ett stk.klipp. Det kan være at Zelenskyj har hatt noen litt antenneløse kommentarer.

Og på den annen side kan Trump og Vance ha blitt guidet av sine rådgivere til å lete etter en anledning til å heve stemmen. Og når det gjøres vet vi jo alle hva slags irrasjonelle koko utsagn Trump kan komme med. 

Tror USA prøver å finne så mye som mulig negativt rundt Zelenskyj og Ukraina som gjør at de med letthet kan kutte hjelp og all kontakt tvert. Og mineraler kan Trump diskutere med Putin når det går mot og få overtatt alt av viktig Ukrainsk business/forhandlingskort.